Zwei Nasen zanken super

00:00:00: Wen könnten wir denn mal anpfeifen?

00:00:02: Du meinst, wir bräuchten einen Beef mit irgendjemandem?

00:00:04: Ja, wir brauchen Beef mit irgendjemandem. Wen können wir anpfeifen?

00:00:08: Macht der Papst eigentlich ein Podcast?

00:00:10: Kann man dem nicht mal einen mitgeben?

00:00:13: Doch, wer macht den? Weißt du was?

00:00:15: Ich hab das ideale Beef-Feindbild für uns,

00:00:21: wen wir jetzt provozieren können.

00:00:23: Okay.

00:00:24: Karsten Linnemann und der Podcast einfach meinem Magen.

00:00:27: Einfach machen, der Linnemann.

00:00:28: Den fangen wir so richtig an.

00:00:29: Wir provozieren den jetzt, indem wir sagen,

00:00:31: Karsten, einfach mal lassen.

00:00:34: Wär viel besser.

00:00:35: Du altes Politfredchen.

00:00:36: Ja, komm, komm, zeig mal was du drauf hast.

00:00:39: So, das ist die Atmosphäre, die ich brauch.

00:00:42: Ja, leck mich Fett.

00:00:53: Grundlos, gut Laune, ist schon wieder auf euren Ohren am Start

00:00:57: und wir haben heute jede Menge Bock

00:00:59: und noch mehr Stoff, den es zu besprechen gilt.

00:01:01: Der Schweizer Dichter Gottfried Keller sagte der einst,

00:01:05: mehr zu hören als zu reden.

00:01:08: Solches lehrt uns die Natur.

00:01:10: Sie versah uns mit zwei Ohren, doch mit einer Zunge nur.

00:01:14: Wenn der wüsste, dass im politischen Diskurs

00:01:16: der Trend ganz massiv zur zweiten Zunge geht

00:01:19: und wir hier im Podcast haben auch zwei Zungen,

00:01:22: aber derzeit noch ordentlich verteilt auf zwei Menschen.

00:01:24: Mir ging über Zunge Nummer eins, die Edelzunge aus Köln.

00:01:27: Philipp Simon.

00:01:29: Ja, vielen Dank.

00:01:31: Und mir gegenüber wie immer Tobias Mann.

00:01:34: Mein Freund, du redest mir inzwischen viel zu viel über Körperteile.

00:01:39: Ist das so?

00:01:41: Ist mir persönlich noch gar nicht aufgefallen.

00:01:43: Dieses Zunge-Zunge gerade, das hat doch schon wieder,

00:01:46: weiß bei dir dann immer nicht sicher,

00:01:48: ob das schon so eine autorotische Note kriegt.

00:01:51: Ist das für dich schon quasi in den Bereich der Erotik hinein?

00:01:54: Wir haben das hier schon mal besprochen.

00:01:56: Sie versah uns mit zwei Ohren, doch mit einer Zunge nur.

00:01:59: Und dann, der Trend zur zweiten Zunge.

00:02:03: Und dann irgendwie, ich habe da so Flashbacks jetzt aus dem Dschungel.

00:02:09: Ach so, weil da auch Zunge gegessen worden ist.

00:02:12: Richtig.

00:02:14: War das ein Rinderzögel ein oder was?

00:02:16: Ich möchte es im Detail dann auch nicht wissen.

00:02:19: Bevor wir jetzt gleich auch direkt ins Primaten-Ping-Pong einsteigen,

00:02:23: wollen wir euch lieber höre an dieser Stelle nicht nur begrüßen

00:02:26: und sagen, dass es uns unglaublich freut, dass ihr heute mit dabei seid.

00:02:29: Und wir einige vielleicht schon auch gemerkt haben,

00:02:32: wir gerade nicht 14-täglich, sondern man könnte fast sagen, jede Woche kommen.

00:02:36: Das Bild aber nach Ausnahme bleiben, keine Sorge,

00:02:39: wir fern euch nicht so sehr auf die Nerven gehen.

00:02:41: Aber ihr könnt uns wunderbar auf die Nerven gehen,

00:02:43: denn wir machen dieses Jahr drei Live-Podcast-Aufzeichnungen

00:02:48: von Grundlos Gute Laune.

00:02:50: Und zwar in Dortmund, Köln und in Mainz.

00:02:53: Am 20.6. im Dortmund im Spiegelzelt, am 16.10. in Köln, im Elzhof

00:02:57: und am 11.12. in Mainz, im Frankfurter Hof.

00:03:01: Also geht uns da bitte auf den Sack, denn Tickets gibt es ab sofort

00:03:04: auf grundlosgutelaune.de oder überall, wo man so Tickets kaufen kann.

00:03:09: Und wir freuen uns tierisch drauf.

00:03:12: [Musik]

00:03:18: Ja, Philipp, was ich mit dir besprechen wollte an dieser Stelle,

00:03:20: ist auch ein bisschen politisch.

00:03:22: Das ist ein bisschen politisch.

00:03:24: Man hört ja von Donald Trump, so dass ein oder andere,

00:03:26: was er gerade bekannt gibt, ich weiß nicht, ob das aufgefallen ist.

00:03:29: Und zwar hat er jetzt groß gepostet auf Instagram und Co.

00:03:33: über den offiziellen Account des amerikanischen Präsidenten.

00:03:37: Achtung, sitzt du?

00:03:39: Er bringt die Plastikstrohhalme zurück.

00:03:42: Endlich.

00:03:44: Schluss mit Papierstrohhalmen und Pappe.

00:03:47: Er bringt die Plastikstrohhalme zurück.

00:03:49: Endlich.

00:03:51: Und ist das nicht mal eine Nachricht, oder die wirklich die Menschen

00:03:54: in Extase versetzt?

00:03:56: Was ich mir schon mit abgebrochenen Glasstrohhalmen,

00:03:59: den Unterkiefer aufgerissen habe.

00:04:02: Wo die Zunge gespalten.

00:04:04: Wie viele Nächte ich schon in der Notaufnahme verbracht habe,

00:04:07: weil ich mir nach 25 Jacki Cola den Glasstrohhalmen in die Nase

00:04:12: gerammt habe.

00:04:14: Ich bin so froh.

00:04:16: Aber das ist der Hammer, oder?

00:04:18: Die entscheidende Frage ist, kommt auch der Knickstrohhalm zurück?

00:04:24: Na ja, also ich mein, wenn schon Plastik, dann doch mit Knick.

00:04:28: Ja, aber Knick ist ja nochmal ein extra Arbeitsgang.

00:04:31: Ja, also so tief bin ich jetzt in die Thematik nicht eingestiegen.

00:04:34: Klar ist, er scheißt auf die Umwelt und ...

00:04:36: Du bist wieder typisch Tobias Mann.

00:04:38: Weißt du, du kommst ja, ich hab ein bisschen was politisches und so,

00:04:41: machst dann einen auf die große Donald-Schwamp und so.

00:04:43: Und dann merkt man am Ende des Tages, du bist überhaupt nicht vorbereitet.

00:04:46: Du hast dich nicht mit den Fakten beschäftigt.

00:04:49: Ja, jetzt, Moment, ich hab ja diese Frage,

00:04:52: ist ja nur eine Hinleitung zu einer Frage,

00:04:55: die ich dir persönlich stellen möchte.

00:04:57: Jetzt machst du aber hier den Lindner.

00:04:59: Also jetzt rutscht du doch wirklich,

00:05:01: jetzt rutscht du doch von Fettnäpfchen in Fettnäpfchen.

00:05:04: Ich meine, es ist Erkältungszeit,

00:05:06: man kommt also sehr schnell auch von der Überleitung her,

00:05:08: von Sekrete zu Dekret.

00:05:10: Und er gibt ja viele Dekrete gerade, also raus,

00:05:13: unser Donald Trump, darüber.

00:05:16: Wenn du die Möglichkeit hättest, am Tag 1,

00:05:19: einer was auch immer, wie auch immer gearteten,

00:05:21: Amtszeit, Dekrete zu erlassen,

00:05:24: was wäre denn so in deinen Top 3?

00:05:26: Als erstes würde ich die AfD verbieten.

00:05:28: Gut, bin ich dabei, bin ich an Bord?

00:05:31: Ja, das ist jetzt was fürs Herz gewesen.

00:05:34: Das ist jetzt der Moment, wo die Leute sagen,

00:05:36: ah, das sind city-good-menschen.

00:05:38: Von links grün versifften.

00:05:40: Genau.

00:05:42: Tief im Herzen habe ich aber im Stillen gedacht,

00:05:45: wenn ich quasi sofort was verbieten dürfte,

00:05:51: dann wäre es, dass SUVs auf der Autobahn

00:05:55: die linke Spur benutzen dürfen.

00:05:57: SUVs dürften bei mir nur noch auf der rechten Spur,

00:06:00: weil wer sich ein Lkw kauft, wird auch wie ein Lkw behandelt.

00:06:04: Das heißt also auch 80 Spitze?

00:06:06: Natürlich.

00:06:08: 80 Spitze, rechte Spur.

00:06:10: Okay, interessant.

00:06:12: Du zuckst jetzt schon wieder zusammen,

00:06:14: da in meines, fährst du ein SUV?

00:06:16: Nein, ich fahre kein SUV.

00:06:18: Ich weiß gar nicht, was du für ein Auto fährst.

00:06:20: Keinen SUV?

00:06:22: Nein.

00:06:24: Ich bin mit einem Laster mit einem Lkw.

00:06:26: Ich habe einen Anhänger.

00:06:28: wie Manfred Krug damals auf Achse.

00:06:30: "Was wäre denn dann erstes Dekret?"

00:06:33: Mein erstes Dekret, ich würde Radiowerbung verbieten.

00:06:38: Radiowerbung und ich würde auch bei Morningshows

00:06:41: extremer Einschränkungen machen.

00:06:43: Das sind so die zwei Dinge, die mir wirklich

00:06:46: tierisch auf die Klötze gehen.

00:06:48: Ich höre selten Radio, aber manchmal, wenn ich ins Auto einsteige

00:06:51: oder bei jemanden an einem Auto sitze, wird Radio gehört.

00:06:54: Das ist als diese furchtbar ekelhaft gute Laune am Morgen,

00:06:58: die wirklich sehr, sehr grundlos ist.

00:07:00: Und dann, wenn noch Werbung kommt, und meistens ist es dann

00:07:03: auch so lokale Werbung.

00:07:04: Weißt du, wo so der lokale Bäcker dann mit irgendwelchen

00:07:07: lustigen Wort spielen?

00:07:08: Da uns sind die Hörnchen besonders hart oder irgendwie sowas.

00:07:12: Also, wo das weht, dass du was für 'nem Bäcker gehst, zu werden.

00:07:16: Also bist du sicher, dass das ein Bäcker ist

00:07:19: oder eher der Stringer Club bei euch am Dorfausgang?

00:07:22: Wir hatten in Mainz tatsächlich mal ein Zwinger Club.

00:07:25: Ich weiß nicht, ob der noch existiert.

00:07:27: Wie hieß der, die Fäschewitbe?

00:07:29: Nee, der hieß Spritzenhaus, hieß der.

00:07:31: Nein. Ach, hieß er auch.

00:07:33: Nein, wirklich?

00:07:34: Ich glaub, weil das Gebäude ein ehemaliges Feuerwehrgebäude war.

00:07:37: Lass uns mal kurz noch ein bisschen, ich merke,

00:07:39: dass ich da mal Gast war.

00:07:41: Moment, bevor sie wieder heißt, er ist nicht nur,

00:07:43: dass er FDP-Wähler ist, er geht auch noch ins Zwinger Club.

00:07:46: Also, weder wähle ich die FDP noch, bin ich Mitglied.

00:07:48: Noch war ich jemals im Zwinger Club.

00:07:50: Ich muss ja aufpassen, diesen Podcast.

00:07:52: (Dynamische Musik)

00:07:53: Zitat, Zitat, Zitat.

00:07:55: Philipp, du hast dir den FDP-Parteitag angeschaut.

00:07:57: Was ist denn dein Fazit?

00:07:59: Wir erleben gerade Christian Lindner und die FDP

00:08:01: wirklich in einem ...

00:08:03: in einem dermaßigen, traurigen Abstiegskampf.

00:08:08: Ich sag mal, die Ideen vom Lindner

00:08:10: sind inzwischen wirklich nicht mehr spitzenmäßig.

00:08:14: Wir haben uns gewöhnt an spitzenmäßigen Lebensstandards.

00:08:17: Wir haben uns gewöhnt an spitzenmäßige soziale Absicherung.

00:08:20: Wir wollen sie weiter ausbauen.

00:08:22: Wir haben uns gewöhnt an spitzenmäßigen Umweltschutz.

00:08:25: Aber wir sind eben nicht mehr spitzenmäßig

00:08:28: bei unserer Wirtschaftsleistung,

00:08:30: die das alles ja erst ermöglichen muss.

00:08:33: Wir sind vor 10, 15 Jahren falsch abgebogen.

00:08:36: Wir waren Platz sechs und damit in der Weltspitze.

00:08:39: Jetzt sind wir Platz 24.

00:08:41: Wenn wir weiterhin spitzenmäßig leben wollen,

00:08:44: dann müssen wir auch wieder die Bereitschaft ...

00:08:47: wieder gewinnen, müssen wir die Bereitschaft wieder gewinnen.

00:08:51: Zur Spitzenleistung.

00:08:53: Wer sich mit Spitzenleistung ...

00:08:56: Wer wer Spitzenleistung bringt, kann spitzenmäßig leben.

00:09:00: (Lachen)

00:09:02: Spitze, das war wirklich spitzenmäßig gesagt.

00:09:05: Ich glaube, der Lindner ist auch bei euch am Spitzenhaus vorbeigefahren.

00:09:09: Spitzenhaus, das war unbenannt, ein Spitzenhaus.

00:09:12: Das waren mir ein bisschen viel Spitze jetzt.

00:09:15: Aber Christian Lindner ist auch quasi verbal im Abstiegskampf.

00:09:19: Der VfL bohr um der Politik.

00:09:21: Und ich staune inzwischen tatsächlich, ich weiß nicht, wie es dir geht,

00:09:25: ich staune aber auch darüber,

00:09:27: wie viele Bühne der 4%-Klitsche gerade auch noch geboten wird.

00:09:31: Du meinst medial?

00:09:33: Ja, natürlich.

00:09:35: Ich sette überall Interviews mit Christian Lindner.

00:09:38: Wir tun ja die ganze Zeit so,

00:09:40: als ob das noch in irgendeiner Form ...

00:09:43: Hast du das gesehen?

00:09:45: Er war doch bei Dunja Halali im Morgenmagazin,

00:09:48: wo er sich auch ein bisschen beschwert hat, wie das Lindner macht.

00:09:52: Ich krieg hier überhaupt keine Fläche mehr.

00:09:55: Ich darf kaum nur sagen.

00:09:57: Er hat suggeriert, maximal hier mit dir muss ich sitzen.

00:10:00: Zunächst mal habe ich ja ganz wenig Sentezeit im ZDF.

00:10:03: Sie waren gestern Abend noch zu Gast.

00:10:05: Ja, bei der Runde der ganz kleinen nach 22.

00:10:08: Sie sind klein, 4%.

00:10:10: Da hat sich das auch im Prinzip gesagt,

00:10:12: dass er sich immer so ein bisschen bewusst werden soll,

00:10:15: dass er nicht mehr die Rolle spielt, die er glaubt, spielen zu müssen.

00:10:18: Also von Spitze ist das weit entfernt gerade im Moment.

00:10:21: Wir erleben gerade einen Ego-10-Tricker in seinen letzten Stunden.

00:10:25: Das merkt man zum Beispiel daran,

00:10:27: wenn man Christian Lindner mal zuhört

00:10:29: und ihn sagen lässt, was für ihn die entscheidende Frage ist.

00:10:33: Damit ist die entscheidende Frage für die letzten 14 Tage

00:10:36: dieses Wahlkampf nicht mehr Merz oder Scholz oder gar Habeck.

00:10:41: Die entscheidende Frage ist nicht mehr die Kanzlerschaft.

00:10:44: Die entscheidende Frage ist Wachstum oder Stagnation.

00:10:48: Die entscheidende Frage ist Freiheit oder Staat.

00:10:52: Die entscheidende Frage ist Lindner oder Habeck im Kabinett.

00:10:56: Das ist die entscheidende Frage dieses Wahlkampf.

00:10:59: Über das Zitat können wir meinen wegen 20 Minuten sprechen.

00:11:04: Dann ist so ein Psychogramm von Christian Lindner

00:11:07: und auch der ganze Aufbau seiner Argumentationskette.

00:11:11: Wahnsinn.

00:11:13: Also dass er sagt, irgendwie mit uns wird's mit den Grünen nix.

00:11:16: Da fängt's ja schon mal an.

00:11:18: Alleine ist die FDP jetzt auch offenbar durch Parteitagsbeschluss,

00:11:22: festgelegt hat, dass sie nicht mehr mit den Grünen koaliert.

00:11:25: Wo denn?

00:11:27: Die Frage stellt sich dann.

00:11:29: Aber ich finde diesen ganzen Diskurs, den er gerade wieder aufwärmt,

00:11:33: auch dieses Staat oder Freiheit, all diese Sachen.

00:11:36: Das sind ja alles Dinge, die sich grundsätzlich überhaupt nicht ausschließen.

00:11:40: Genau.

00:11:42: Und selbst Lindner und Habeck haben sich ja in drei Jahren nicht ausgeschlossen.

00:11:46: Und Christian Lindner tut aber jetzt gerade so,

00:11:49: als ob Deutschland vor der entscheidenden Fragestände Lindner oder Habeck.

00:11:53: Und es ist so traurig, mit abzusehen.

00:11:56: Und dann gab's noch ein wunderschönes zweites Kanzler-Duell in dieser Woche.

00:12:01: Und das war nämlich abends um 22.45 Uhr in den Tagesdämen

00:12:05: Julian Niharik-Gasen gegen Christian Lindner.

00:12:08: Das war das eigentlich Kanzler-Duell.

00:12:10: Und da geht's jetzt nochmal um die 5% und die Frage Lindner oder Habeck.

00:12:16: Wir haben ja heute extra noch mal gesagt, Habeck oder Lindner.

00:12:20: Darum geht's am Kabinettstisch.

00:12:22: Ist das doch ein bisschen vermessen.

00:12:24: Die Grünen liegen bei 14%.

00:12:26: Und Sie mit den Liberalen eben wie gesagt bei vier?

00:12:29: Ja, aber wenn wir fünf haben.

00:12:32: Hat er was getrunken?

00:12:35: So ist es.

00:12:38: Nein, er war einfach tierisch angepist,

00:12:41: dass er seine kleinen Flausen nicht unkommentiert in die Welt tröten könnte.

00:12:45: Das merkt man, Lindner im Moment bei all auchen Talkshow-Auftritten an.

00:12:49: Er stört ihn immer wahnsinnig, wenn ihm jemand sagt,

00:12:53: das was du erzählst, ist vielleicht deine Meinung,

00:12:56: aber vielleicht gar nicht so allgemeingültig wie du glaubst.

00:13:00: Aber lassen Sie mal einen Schritt zurückgehen, Philipp.

00:13:03: Alleine die Tatsache, dass sich jemand so in den Mittelpunkt drückt

00:13:08: und sagt, es ist im Prinzip im Moment 40 egal, wer jetzt hier Kanzler wird im Land.

00:13:13: Darum geht's überhaupt nicht.

00:13:15: Es geht letztlich darum, ob ich wieder in eine entscheidende Position komme.

00:13:20: Also das ist eine Schutzböder, das ist wirklich ein Selbstbewusstsein.

00:13:25: Was hat er genommen? Was hat der Mann genommen?

00:13:28: Naja, letztendlich ist es aber auch ein Klassiker der FDP.

00:13:32: Das erleben wir gerade nicht zum ersten Mal bei der FDP,

00:13:35: dass man sich an eine Person klammert und mit ihr gnadenlos untergeht.

00:13:41: Und genau das machen Sie jetzt wieder.

00:13:44: Und da frage ich mich tatsächlich, das meine ich durchaus ernsthaft,

00:13:49: eine starke FDP und eine grundsätzlich liberale Partei tut ja der Demokratie sehr gut.

00:13:57: Dass aber eine liberale Partei, die so viel von Freiheit spricht,

00:14:02: die selber im Moment den Slogan fährt, alles lässt sich ändern,

00:14:06: sich auf der anderen Seite so gnadenlos an einen Typen bindet

00:14:12: und rechts und links nichts mehr zulässt an Vielfalt und an liberteeren Ansichten.

00:14:20: Das ist schon fast tragisch zu beobachten.

00:14:24: Ich habe das versucht mir zu erklären und ich kann es mir eigentlich nur mit Stockholm-Syndrom erklären.

00:14:28: Irgendwas hat der Lindner in der Hand gegen den Rest der Partei,

00:14:31: dass das so abläuft. Es ist der Wahnsinn.

00:14:34: Meinst du Stockholm-Syndrom?

00:14:36: Ja, ich glaube schon.

00:14:38: Ich glaube, dass man vielleicht auch in der Partei ist,

00:14:41: inzwischen schon Stimmen gibt, die sagen,

00:14:44: "Lassen wir ein Rennen bis zum 23. Februar,

00:14:47: weil dann wissen wir, dass wenigstens alle wer Schuld ist."

00:14:50: Und dann gelingt der Neustart auch.

00:14:53: Ja, also das könnte natürlich auch so, dass man Lindner verglühen lässt,

00:14:56: jetzt auf dem Weg unter die 5 % Hürde,

00:14:59: weil danach sieht ja im Moment alles aus.

00:15:02: Und das kannst du auch ablesen, dieser Werbedruck, der gerade von der FDP ausgeht,

00:15:05: also im Prinzip immer, wenn ich meinen Instagram öffne,

00:15:07: sehe ich als allererstes den Morgengruß vom Christian Lindner,

00:15:11: der da wieder sitzt.

00:15:13: Na ja gut, aber entschuldigung,

00:15:15: vielleicht solltest du dann auch mal aufhören, die ganzen FDP-Kanäle zu abonnieren.

00:15:18: Also das tut natürlich nass.

00:15:20: Als erstes FDP-Sies ist ja jetzt für ein FDP-Mitglied auch nichts unruhig.

00:15:26: Das ist ja auch so was. Ich muss mir doch für unseren Podcast

00:15:28: hier den ganzen Crampel reinziehen.

00:15:30: Deswegen habe ich natürlich dann auch abonnieren.

00:15:32: Also wenn ich morgens Instagram aufhache,

00:15:34: dann sehe ich zuerst leicht begleitete Frauen.

00:15:38: Ich weiß nicht, was du falsch machst.

00:15:41: Bei mir läuft es wirklich komplett anders ab.

00:15:44: Ich weiß wirklich nicht, also da musste vielleicht mal eine E-Mail an Marc Sackaberg

00:15:48: schicken und fragen, was mit dem Algorithmus los ist.

00:15:52: Lass uns aber nochmal ganz kurz zurück zur FDP kommen.

00:15:54: Ja, von leicht begleiteten Frauen zurück zur FDP.

00:15:57: Wir merken ja gerade, Christian Lindner ist im Abstiegskampf

00:16:01: und für ihn ist er die entscheidende Frage

00:16:06: Habeck oder Lindner.

00:16:09: Und er geht inzwischen so weit, dass er mit auf dieses ganz billige

00:16:15: Markus Söderpferdchen aufgestiegen ist, den Grünen für alles die Schuld zu geben.

00:16:22: Und er hat, und das ist wichtig, im Kontext dieser ganzen Veranstaltung,

00:16:27: dieser ganzen unwürdigen Veranstaltung von Friedrich Merz,

00:16:30: die wir erlebt haben, hat er folgendes gesagt.

00:16:34: Die Grünen wollen ja offensichtlich sogar noch mehr Einwanderung

00:16:38: in ihrem Wahlprogramm sprechen sie von der Ausweitung des Familiennachzugs.

00:16:42: Man kann es nicht anders sagen, die Grünen, das ist der Steigbügelhalter

00:16:46: inzwischen für die AfD.

00:16:47: So, und jetzt verlassen wir den Bereich, wo ich freundlich bin.

00:16:50: Wahnsinn.

00:16:51: Weil das ist schon so eine ganz miese Tour.

00:16:54: Das ist eine miese Tour.

00:16:55: Von einer ganz kleinen, miesen Typ, die aufgrund rein egoistischer Interessen

00:17:02: wirklich auf alles scheißt.

00:17:04: Du hast das Gefühl, da ist jemand ertrinken und tut alles.

00:17:08: Ihm ist gerade alles egal, er wird seine Oma verkaufen,

00:17:11: um einfach wieder da wenigstens sich über die 5% Hürde zu schleppen

00:17:15: und das aber mit einem Selbstbewusstsein, das finde ich ja das Bemerkenswerte.

00:17:19: Du hast ja da nicht das Gefühl, dass er so in gewisser Demut

00:17:23: dem Amt gegenüber reagiert, sondern das ist ja ein Selbstbewusstsein,

00:17:28: wo ich mich frage, wo nimmt der das her?

00:17:30: Ja, und eben auch inzwischen so eine Form von Dreckigkeit durch sagen muss,

00:17:35: das ist eigentlich ...

00:17:36: Verschlagenheit muss man sagen.

00:17:38: Also das kannst du irgendwie in so einer kleinen,

00:17:40: mittelständischen Klitsche im Aufsichtsrat machen,

00:17:42: aber nicht in der Bundespolitik.

00:17:43: Also auch diese Art und Weise, wie er ja inzwischen auch immer von der

00:17:47: Regierung Scholz spricht.

00:17:48: Ja.

00:17:49: Es ist, finde ich, auch so ein Phänomen.

00:17:51: Also dieses überhaupt nicht in der Lage, Verantwortung zu übernehmen,

00:17:55: überhaupt nicht in der Lage, irgendwie sich selber da auch noch sprachlich

00:17:59: mit einzubinden und klar zu machen.

00:18:01: Ich hatte da schon was mit zu tun, sondern so eine maximale Distanz,

00:18:06: alle anderen sind schuld, er weiß, wie es geht.

00:18:09: Und das ist eine ganz, ganz ungesunde Art und ein ganz ungesunder Trend

00:18:17: generell in der Politik.

00:18:18: Wir sehen, wozu es führt bei Donald Trump in Amerika,

00:18:22: wobei der in der Lage ist, die Wähler zu motivieren.

00:18:25: In Deutschland, das beruhigt mich, scheint ja jetzt selbst,

00:18:28: sagen wir mal, die FDP-Stammwählerschaft streckenweise abzustoßen.

00:18:33: Wir hören aber jetzt nochmal rein, was Lindner auch so ein bisschen

00:18:37: von sich selber denkt und glaubt.

00:18:39: Oh, da bin ich gespannt.

00:18:41: Wenn Sie sagen, Wirtschaft ist so ein wichtiges Thema,

00:18:43: warum konnten Sie mit diesem Thema bisher im Wahlkampf noch nicht punkten,

00:18:48: zumindest wenn wir auf die Umfragen schauen, die laut Deutschland

00:18:51: Trend ja für Sie im Moment bei etwa 4 % liegen?

00:18:54: Ja, aber der Deutschland-Tent hat ja gemessen,

00:18:57: dass ich persönlich, worüber ich mich sehr freue, was mich sehr motiviert,

00:19:01: um 6 % Punkte zugelegt haben.

00:19:03: Aber mit dem Thema Wirtschaft sind Sie dann nicht durchgedrohen?

00:19:07: Naja, als Finanzminister hatte ich ja etwas zu tun mit dem Thema Wirtschaft

00:19:12: und im Übrigen, wir wählen überhaupt jetzt erst, weil die FDP ins Risiko gegangen ist,

00:19:17: weil wir gesagt haben, wir brauchen eine Neuausrichtung der Wirtschaftspolitikangesichts,

00:19:21: der sich zuspitzenen Wirtschaftskrise.

00:19:24: Es ist doch der komplette, also du erlebst doch da in diesen 45 Sekunden,

00:19:29: oder was ist, erlebst du doch den kompletten Realitätsverlust,

00:19:33: die Verabschiedung aus der Realität von Christian Lindner.

00:19:36: Ja, ist der Dreh- und Angelpunkt von allem, was politisch in diesem Land passiert.

00:19:40: Und die FDP hat entschieden, diese Regierung zu benden.

00:19:43: Nein, Christian Lindner, du bist fristlos gekündigt worden.

00:19:47: Und der ist vor der gesamten versammelten Mannschaft gesagt worden,

00:19:51: dass der siddliche Reifen alles Mögliche fehlt.

00:19:55: Und jetzt tust du so, als ob du in einer ganz cleveren Idee das Ganze umgesetzt hättest.

00:20:01: Das ist vor allem auch sehr, sehr klein angesprochen auf diese miesen Umfragewertete FDP,

00:20:06: wo sie sagen, ja, aber ich persönlich habe ja 6% zugewonnen.

00:20:11: Aber auch das ist natürlich total spannend, weil es zeigt, im Zweifelsfall

00:20:16: scheißt Lindner auch auf die FDP.

00:20:19: Ja, es geht nicht, genau, richtig, es geht nur um ihn.

00:20:22: Es geht nur um ihn, ja.

00:20:23: Ja, wenn die FDP, aber ich, ich habe 6%.

00:20:26: Also, wir erleben wirklich, schon keine Schimpfwörter, Philipp,

00:20:31: sondern eben ein Mann, der, der, ja, glaube ich,

00:20:35: inzwischen in so einer Traumwelt unterwegs ist.

00:20:38: Und ich will jetzt in den letzten paar Minuten ganz schnell auf die Inhalte der FDP kommen,

00:20:43: weil man sich auch in wenigen Minuten, ja, das kann man in wenigen Minuten abhaken.

00:20:48: Wir starten mal ein mit Christian Lindner's Selbstverständnis von Politik und Politikern.

00:20:54: Weil Politikerinnen und Politiker die Behörden nicht wissen können,

00:20:59: ob es einen technologischen Durchbruch es gibt, welches Produkt sie auf den Weltmärkten

00:21:03: und auf unseren heimischen Märkten durchsetzt.

00:21:05: Sie können es schlicht nicht wissen, weil dieses Wissen gerade erst gemacht wird.

00:21:10: Olaf Scholz ist Jurist, Friedrich Merz ist Jurist, Robert Habeck ist Germanist,

00:21:15: ich bin Politikwissenschaftler, wir können es nicht wissen.

00:21:18: Und deshalb müssen wir die Rahmenbedingungen für alle verbessern,

00:21:22: damit am Ende die Ingenieuren und der Techniker entscheidet, die Kunden und Kunden,

00:21:27: damit die Menschen die privates Geld in private Ideen investieren entscheiden.

00:21:32: Denn die Aften am Ende auch dafür, Politiker nutzen fremdes Geld, haben keinen Wissen

00:21:37: und für keinen Fehl schlaghaften sie.

00:21:39: Und deshalb ist dieses Modell nicht erfolgreich.

00:21:42: Was ist das für ein Politikverständnis?

00:21:44: Also am Ende des Tages muss man sagen, auf den letzten Metern,

00:21:47: und das nimmt jetzt auch das Ende dieser Strecke schon so ein bisschen vorweg,

00:21:51: auf den letzten Metern entdeckt Christian Lindner natürlich wieder

00:21:55: die ursprünglichen liberalen bis neoliberalen Grundsätze.

00:22:00: Das heißt Politik start aus allem raus.

00:22:03: Was ich aber interessant finde, ist, dass er selber sagt,

00:22:06: die, die Geld investieren, die entscheiden wohin es geht.

00:22:09: Und das ist doch genau das, was wir gerade in Amerika erleben,

00:22:13: was eben nicht funktioniert, wenn die, die viel Geld haben, plötzlich entscheiden,

00:22:18: was mit der Kneti gemacht wird.

00:22:20: Na ja gut, also.

00:22:21: Er sagt ja mehr Trump und Memelay wagen, das ist vielleicht ja die Richtung,

00:22:24: in die er marschiert.

00:22:25: Ja, aber es ist ja eine schreckliche Vorstellung,

00:22:27: dass er, je später es wird, umso stärker in diesem Sumpf versinkt.

00:22:34: Also auch die ganze politische Klasse an dieser Stelle quasi so runter zum Ansatz,

00:22:39: wir wissen nix, das ist doch Bullshit.

00:22:41: Also er erzählt wie immer Quark, aber im Prinzip kommt an der Stelle

00:22:45: der neoliberale Kern wieder zum Tragen.

00:22:48: Der Staat soll sich aus allem raushalten.

00:22:51: Da muss ich aber nochmal kurz einhaken.

00:22:53: Ich habe mich eben was klar geworden.

00:22:55: Er ist Politikwissenschaftler.

00:22:57: Vielleicht steckt ihm da all dem gar keine politische Idee,

00:23:00: sondern das ist eine Versuchsanordnung.

00:23:03: Das heißt, der nutzt quasi die Politik als Labor.

00:23:08: Vielleicht ist die FDP unter Christian Lindner einfach nur ein großes politisches Experiment,

00:23:13: damit Christian Lindner Stoff für eine Dessertation hat.

00:23:16: Könnte das sein?

00:23:18: Nein.

00:23:22: Das sehe ich nicht.

00:23:24: Nein, das glaube ich nicht.

00:23:26: Aber was ich ganz spannend finde, mein Liebertobi, ist,

00:23:29: was will Christian Lindner denn konkret,

00:23:32: wenn sich der Staat aus allem raushalten soll?

00:23:35: Was soll denn dann möglich sein?

00:23:38: Forschungsverbote bei Stammzelle oder bei Dual-Us,

00:23:41: also zivilmilitarischen Anwendungen, können entfallen.

00:23:44: Lieferketten-Sorgfaltspflichtengesetz.

00:23:46: Wir können darauf verzichten.

00:23:48: Nachhaltigkeitsberichterstattung brauchen wir in der Form nicht.

00:23:51: Die zahllosen Dokumentationsverpflichtungen, die wir in Deutschland haben,

00:23:55: Behörden wie das Umweltbundesamt, dieser Staat ist inzwischen überdehnt.

00:24:00: Sein Staatsapparat ist nicht mehr Teil der Lösung.

00:24:04: Er ist selbst zum Problem geworden.

00:24:07: Yes, yes, yes, yes.

00:24:09: So, und jetzt fängt es an, mir Angst zu machen.

00:24:13: Also, Stammzellenforschung, keine Überprüfung mehr.

00:24:16: Kann man einfach alle machen, Hauptsache funktioniert.

00:24:19: Umweltbundesamt, weg mit dir.

00:24:21: Brauchen wir nicht.

00:24:23: Lieferketten, brauchen wir alles nicht.

00:24:25: Keine Dokumentation mehr. Jeder macht, was geht.

00:24:28: Alles kann nichts muss.

00:24:30: Und ich führe ja auch im Privaten immer wieder mit Leuten

00:24:34: auch teils hitzige Debatten, die dann sagen,

00:24:37: ja, aber du musst eben mal dann hier mit in den Handwerksbetrieb gucken

00:24:41: und schauen, was da alles zu dokumentieren ist

00:24:43: und mit was für einer Scheiße ich mich beschäftigen muss und so.

00:24:46: Und ich verstehe das auch.

00:24:48: Aber auf der anderen Seite gehört zur ganzen Wahrheit eben auch,

00:24:52: es gibt ja auch einen Grund, warum diese Berichtspflichten

00:24:56: eingeführt worden sind.

00:24:58: Und es hat damit zu tun, dass die Leute eben auch an allen

00:25:02: Ägen und Enden immer wieder ganz gerne beschissen haben.

00:25:05: Also, die Tatsache, dass es die inzwischen völlig absurden

00:25:10: Belegpflichten in der Gastronomie gibt, wo ich auch direkt

00:25:13: übereinstimme und sage, wenn da jemand zehn Jahre irgendwelche

00:25:16: Kassen aufbewahren muss, weil da eine Festplatte drin ist

00:25:19: und der kann sie nicht verkaufen, kann die, dass das bürokratischer

00:25:22: Schwachsinn ist, unterschreibe ich sofort.

00:25:25: Hat aber schon auch damit zu tun, dass in wenigen Branchen

00:25:30: so viel Schwarzgeld umgesetzt wurde und unter Umständen

00:25:34: heute auch noch umgesetzt wird wie in der Gastronomie.

00:25:37: Also, die Geschichte der Bürokratie hat natürlich auch immer

00:25:42: ein Ursprung und ich finde, das gehört zur ganzen Wahrheit

00:25:45: eben auch dazu.

00:25:46: Ja, klar. Es ist aber natürlich die Beispiele, die er nennt.

00:25:48: Das ist natürlich auch etwas, wo es einem Eiskaltenrücken

00:25:50: runterläuft, wenn man sich halt auch überlegt, dass Menschenrechte

00:25:54: und Klima jetzt keine Verhandlungsmasse sein sollten,

00:25:58: vor allem auch nicht in einem Wahlkampf, den wir gerade führen.

00:26:00: Also, er besinnt sich gerade auf die ursprünglichen

00:26:02: neoliberalen Werte, das heißt, kein Staat, der kontrolliert,

00:26:06: das Geld bestimmt und im letzten Beispiel hören wir jetzt noch

00:26:10: den dritten, wesentlichen Aspekt neoliberaler Politik.

00:26:14: Und in Güttersloh, bei diesem Baustoffhändler, gab es einen

00:26:18: großen Radlader, den ich auch kurz selber fahren konnte.

00:26:22: Das war also ein klein Jungtraum.

00:26:25: Mit Joystick geht das heute. Also, man ist in einer

00:26:28: beheizten Kabine und dieses 30-Tonnen-Gerät wird man

00:26:32: einem Joystick gesteuert.

00:26:34: Ich habe bei diesem Betriebsbesuch gelernt, dass die

00:26:40: Baggerfahrer dort gerne 10 Stunden den Radlader bedienen

00:26:46: wollten, um entsprechend mehr zu arbeiten und mehr zu verdienen.

00:26:49: Und der Vorarbeiter muss ihnen aber sagen, nein, sie dürfen

00:26:52: nur 8 Stunden arbeiten aufgrund des deutschen Arbeitszeitgesetzes.

00:26:56: Und liebe Freundinnen und Freunde, das können die nicht verstehen.

00:27:00: Die wollen gerne im Leben vorankommen.

00:27:02: Die haben vielleicht Träume, die sie sich erfüllen wollen

00:27:05: und die sie sich mit Fleiß und Sparsamkeit dann erarbeiten möchten.

00:27:09: Aber sie werden daran gehindert aufgrund gesetzlicher Bestimmungen.

00:27:13: Manche in Deutschland können sich das ja gar nicht mehr vorstellen.

00:27:16: Mit so einer Mentalität von Homeoffice, Work, Life, Balance,

00:27:20: 4 Tage Woche bei vollem Lohnausgleich und der Frage beim

00:27:23: Einstellungsgespräch, wann das nächste Sabetical ist.

00:27:26: Aber es gibt in Deutschland noch genug Menschen, die betrachten

00:27:30: Arbeiten nicht als die lästige Unterbrechung der Freizeit,

00:27:33: sondern die haben Freude daran.

00:27:35: Und das ist natürlich immer der dritte Schritt bei den neoliberalen.

00:27:38: Den Angriff auf die Arbeitnehmerrechte langsam vorbereiten.

00:27:43: Die wollen es ja so. Die wollen es doch nicht anders.

00:27:46: Die wollen 10 Stunden auf den Bock, 12.

00:27:48: Richtig. Das ist ja ein Bild, was sie in den letzten Wochen immer

00:27:51: wieder geprägt haben, ist ja, die Leute sind faul.

00:27:54: Die feiern zu viel krank. Die sind zu viel zu Hause.

00:27:58: Die arbeiten nicht richtig.

00:28:00: Und als Beispiel bringt er dann quasi Baggerfahrer,

00:28:04: die anstatt 8 Stunden gerne 10 Stunden arbeiten möchten.

00:28:08: Und den bereitsten Führerhäuschen sitzen und sich den Joystick bewegen.

00:28:13: Richtig. Aber was ist das für ein absurdes Bild?

00:28:16: Also auf der einen Seite klar, kann man natürlich unterstützen,

00:28:19: wenn man sagt, jemand, der 8 Stunden Bagger fährt.

00:28:22: Warum soll er nicht zwischendurch 10 Stunden machen?

00:28:25: Auf der anderen Seite gibt es vielleicht auch wieder

00:28:28: Arbeitsschutzbestimmung, die sagen, wenn jemand 8 Stunden

00:28:32: an so einem Joystick rumzappelt, nicht, dass der einpent

00:28:35: und mit dem Bagger irgendwie den Rest der Leute vom Hof fängt.

00:28:38: Keine Ahnung.

00:28:39: Ja, da könntest du ja durchaus auch Sicherheitsaspekte geben.

00:28:42: Gibt ja auch Längzeiten bei Lkw, die möglicherweise nicht ganz sinnlos sind.

00:28:46: Aber was ich so mies finde, ist, er benutzt dieses Beispiel quasi,

00:28:50: um zu zeigen, es gibt die hart arbeitende Bevölkerung,

00:28:54: die Bock hat auf über Stunden, die wollen mit dem Bagger.

00:28:57: Und dann gibt es eben diese Sessel-Furzer zu Hause mit Homeoffice,

00:29:01: die gar nicht wirklich arbeiten wollen.

00:29:03: Und damit prägt er wieder so ein Menschenbild, wo ich mir immer ...

00:29:07: In dieser Woche bei "Hart aber fair" war Christian Lindner ja auch zu sehen.

00:29:13: Und auch da war ganz spannend zu sehen bei ihm und bei Dorothee Bär.

00:29:19: Die ganze Zeit als es um das Thema Bürgergeld ging.

00:29:23: Da ging es bei den beiden nur darum, dass die Leute faul sind,

00:29:27: dass die das missbrauchen, dass die nicht richtig arbeiten wollen,

00:29:31: dass man die jetzt mal sanktionieren muss.

00:29:33: Und als Jan van Aaken dann später mit der Milliardärssteuer und Millionär,

00:29:38: da ging es dann plötzlich bei beiden darum, dass sie sagten,

00:29:41: ja, man soll jetzt mal aufhören, diese Menschen zu gängeln, die Millionäre.

00:29:45: Man kann sie nicht weiter belasten.

00:29:47: Wir haben offensichtlich in der Gesellschaft wieder eine so große Akzeptanz.

00:29:52: Und dafür, dass man auf die Ärmeren einprügelt und bei den Reichen sagt, also dürfen wir

00:29:58: nicht zu sehr belasten, weil dann kommt ja immer das, mein Lieblingsargument, ja dann

00:30:02: wandern die aus.

00:30:03: Dann gehen die in andere Länder.

00:30:05: Und auch da gehört natürlich zur ganzen Wahrheit dazu, bevor die in andere Länder

00:30:09: gehen, kann man aber natürlich was dafür tun, dass die Knete hier bleibt.

00:30:13: Also, ich bin vielleicht nicht ganz so extrem wie die Linke, ich fand übrigens auch gern

00:30:17: von Arken, das werden andere Sendungen in der Folge von Hard Aber Fair in dieser Woche

00:30:22: wirklich unterirdisch.

00:30:23: Das ging gar nicht.

00:30:26: Aber wir erleben gerade Christian Lindner im Abstiegskampf und wie werden wir ihn in Erinnerung

00:30:32: halten?

00:30:33: Ein unfassbarer Egozentriker, der nicht in der Lage war, Fehler einzugestehen, der nicht

00:30:39: in der Lage war, selbst zu reflektieren und am Ende seiner Tage quasi nochmal die Knalle

00:30:46: hatte, neoliberale Schiene erkannt hat in der Hoffnung, dass ihn 25 Apotheker aus Stuttgart

00:30:52: nochmal ins Palament reintragen.

00:30:54: Ja, aber lieber Philipp, da halte ich sie mal mit Christian Lindner und fragte dich mal

00:30:57: ganz platt.

00:30:58: Wo ist die Nachricht?

00:30:59: Wo ist die Nachricht?

00:31:00: Manübergritik.

00:31:01: Ja, und wir haben sehr viele Nachrichten bekommen über Facebook, über Instagram.

00:31:10: Wir haben E-Mails bekommen, ganz viel Lob und Zuwendung auch von den Menschen, die sagen

00:31:15: danke, dass ihr das macht und wir freuen uns immer drüber.

00:31:17: Das erfüllt uns wirklich mit großer Freude und hilft uns auch dabei weiter zu machen.

00:31:21: Und wir haben auch wieder zwei Speakpipes bekommen.

00:31:24: Ja, also Sprachenerichten, die gesandt worden sind über www.speakpipe.com/ggl.

00:31:31: Das könnt ihr übrigens alle tun und uns immer auch Sprachenerichten schicken.

00:31:34: Und das getan hat Marco.

00:31:37: Marco hat folgendes gesagt.

00:31:38: Hallo Philipp, hallo Tobias, hier ist Marco aus Karlsruhe.

00:31:42: Ja, es ist traurig, wieder öffentlich-rechtlicher Rundfunk versagt, die Faschisten in den

00:31:47: Sendungen zu stellen.

00:31:48: Das ist wirklich Wahnsinn.

00:31:50: Wir reden Deutsche mit Migrationshintergrund mittlerweile eiskalt ins Gesicht, dass die

00:31:54: AfD das mit den Ausländern nicht zu meinen würden.

00:31:57: Die würden nur so reden.

00:31:59: Also die Verharmlosung ist wirklich erschreckend, was man so im täglichen Leben erlebt.

00:32:06: Und dann die Diffamierung in den Social Media, die ganzen Demonstrationen wären von linksradikal.

00:32:13: Also es ist Wahnsinn, das soll ich sagen.

00:32:16: Wir sind so richtig gefickt.

00:32:17: Ein Falsch.

00:32:19: Ja, ich habe ihn genau.

00:32:24: Aber ich meine, er hat natürlich auch wieder einen absoluten Punkt.

00:32:28: Wir haben ja drüber gesprochen letztes Mal über Alice Weidel, wie sie da saß.

00:32:31: Und sie war jetzt ja wieder irgendwo gewesen.

00:32:34: Das habe ich jetzt persönlich nicht gesehen.

00:32:35: Ich habe nur die Reaktionen verfolgt auf den diversen Social Media Plattformen, dass

00:32:42: also die AfD-Fans begeistert waren, weil Weidel offensichtlich ausreden durfte und nicht

00:32:48: großartig infrage gestellt wurde.

00:32:49: Sie konnte also offenbar da einfach alles ablassen.

00:32:51: Auch da habe ich ein paar Schnipsel gesehen, wo ich dachte, naja, da hätte man schon das

00:32:55: ein oder andere mal nachfragen müssen.

00:32:57: Das ist wohl offensichtlich nicht passiert.

00:32:59: Ich weiß nicht, weißt du, um welche Sendung es sich da handelt, Philipp?

00:33:01: Nein.

00:33:02: Irgendwas mit Habeck war auch irgendwie aber nicht mit ihr zusammen, sondern getrennt davon.

00:33:07: Das war irgendwie auch im ZDF.

00:33:08: Man hat ja keinen Überblick mehr, was alles gerade gesendet wird.

00:33:11: Und ich bin auch ganz ehrlich, wenn man sich dann irgendwie mal so eineinhalb Stunden,

00:33:15: zwei Stunden FDP-Verteidacht reingetan hat, dann gucke ich aber auch irgendwie drei,

00:33:21: vier Folgen Yellowstone, um irgendwie wieder klarzukommen.

00:33:26: Ja.

00:33:27: Und der Patrick hat sich noch gemeldet.

00:33:28: Ja, hallo, Patrick, hier nochmal.

00:33:30: Macht ihr wieder so eine schöne Wahlplakatsanalyse?

00:33:34: Wie ist das letzte Mal?

00:33:36: Ich meine, ich war hier an etlichen Wahlplakaten vorbei.

00:33:40: Die sind alles so aussagekräftig.

00:33:42: Zum Beispiel einer der CDU, da steht dann drauf, für euch bin ich Jan.

00:33:46: Das bringt mich total vorwärts, weil dann weiß ich genau, warum ich die Partei nicht

00:33:52: wählen soll.

00:33:53: Vielleicht.

00:33:54: Habt ihr da mal noch so ein paar Tipps?

00:33:56: Wo ist jetzt den Walo Maat-Quädel?

00:33:59: Ja, ich weiß gar nicht, ob wir in einer der letzten Sendungen mal darüber gesprochen

00:34:06: haben.

00:34:07: Ich habe mich entweder in einem persönlichen Gespräch mit dir, Tobi, oder in einer Sendung.

00:34:11: Du weißt es gar nicht mehr, über ein grünen Plakat doch sehr geärgert, wo drauf steht.

00:34:18: Ich glaube, Klima und Umwelt schützen.

00:34:22: Und dann steht Grüne irgendwie oben in vier Punkt ganz klein drin, wo ich dachte, ja,

00:34:30: man fängt schon an sich so ein bisschen zu distanzieren.

00:34:33: Ich meine, da kann man gerne, wir können, wenn du möchtest, lieber Philipp, können wir

00:34:36: da mal so ein paar Beispiele beim nächsten Mal be ruhigen?

00:34:40: Ja, ich glaube, ich habe gehört, dass wir wahrscheinlich ja nächste Woche auch wieder

00:34:44: eine Sendung machen.

00:34:45: Das ist völlig verrückt.

00:34:46: Ja, wer weiß, jetzt mal gucken.

00:34:47: Deswegen wäre das natürlich vielleicht der richtige Anlass.

00:34:52: Das Plakat, was ich tatsächlich jetzt, wenn ich hier einkaufen gehe, immer sehe, wo ich

00:34:58: auch immer sehr, sehr lachen muss, ist ein schwarz-weißer, verträumt, kuckender Christian

00:35:04: Lindner, unter drunter der Spruch "schön reden" ist keine Wirtschaftsleistung.

00:35:10: Ja, Klassiker.

00:35:11: Und immer, wenn ich das sehe, denke ich an den Untertitel und dumm Schwätzen auch nicht.

00:35:16: Aber das ist wirklich, da wird auch eine Erotik, wird da transportiert über die FDP-Piblarkarte.

00:35:23: Das ist ja immer so eine Horniliberus, wanna fuck you.

00:35:26: So, das ist so, das was da irgendwie so durchschirmen.

00:35:28: Und ich frage mich, welcher Fetisch damit bedient wird?

00:35:31: Mich spricht jetzt jetzt nicht so an.

00:35:33: Nicht?

00:35:34: Nein, aber vielleicht ist das für einige im Land, zumindest mal für 4%, ist das wohl

00:35:40: noch ein Astrobationsmaterial.

00:35:42: Das ist auch gewagte Aussage.

00:35:52: Also, ich weiß nicht.

00:35:56: Ich glaube, das war...

00:36:05: Ey, du kommst manchmal um so Ecken gelaufen, wo ich mich echt frage, da war doch vorher

00:36:14: gar keine Ecke.

00:36:16: In drei Schritten zur Erotik.

00:36:21: * Lachen *

00:36:22: Ich hab richtig gemerkt, wie sich mein Gehirn aufgehangen hat.

00:36:28: Ich habe echt ...

00:36:29: * Lachen *

00:36:30: Zitatatatatatatat!

00:36:36: Ja, lieber Philip.

00:36:38: Dann war natürlich das ultimative "Godzilla vs. King Kong"

00:36:43: das Kanzler-Duel "März gegen Scholz".

00:36:46: Und ich hab's mir angeschaut.

00:36:48: Du hast mir natürlich wieder freundlicherweise diesen Auftrag gegeben.

00:36:51: Aber ich gebe zu, in dieser Woche hattest du den schwereren Job mit dem FDP-Parteitag.

00:36:55: Und ich fand es höchst spannend.

00:36:59: Höchst spannend, vor allem optisch, weil die mich gerade "Was zur Hölle?" haben die da gemacht.

00:37:04: Dann ist doch original die Dekor aus der "Sport Show 74".

00:37:08: Hab gewartet, dass es gleich Torwand schießen mit Tante Keto oder so was noch stattfindet.

00:37:12: Die haben da irgendwelche alten Tischtennisplatten in den Hintergrund gedengelt.

00:37:15: So grüner Hintergrund mit diesen Streifen, weil es dann da los gewesen.

00:37:19: Und dann war ja auch so krass dieser größten Unterschied zwischen Scholz und Merz.

00:37:25: Das war ja so ein Perspektivenblick, wie bei Herr der Ringe, so Gandalf und Frodo.

00:37:30: Das war der Eindruck, den ich hatte.

00:37:32: Was wollten die da optisch mit uns machen, Philip?

00:37:35: Ich hab tatsächlich in den ersten fünf Sekunden der Sendung hab ich gedacht,

00:37:39: naja, sie hätten dem Urlaub wenigstens eine Bierkiste hinstellen können.

00:37:42: Ja.

00:37:43: So ein Modell Tom Cruise, der steht ja auch immer auf irgendwelchen Kisten drauf.

00:37:46: Und ich fand Olaf Scholz war im Gingerstzufriedig-März sehr stark geschminkt.

00:37:50: Das ist mir echt.

00:37:51: Ja, und bei diesen Oberflächigkeiten ist es noch mal zu bleiben.

00:37:54: Ja, keine Ahnung, was das war, aber da sah ein bisschen aus

00:37:57: wie das Nachherfoto von so einem Schminktutorial.

00:37:59: Aber da bekomme ich jetzt gerade tatsächlich permanent unterschiedliche Signale.

00:38:03: Ich weiß nicht, mit wem ich jetzt die Tage gesprochen hatte.

00:38:06: Da sagte jemand zu mir, ja, Olaf Scholz wäre am Anfang so wahnsinnig blass gewesen.

00:38:13: Und weiß, als ob er, als ob es ihm nicht gut gehen würde.

00:38:17: Oder also, ich staune, wie viele sich mit der Gesichtszweib und der Gesicht von Olaf Scholz.

00:38:23: Als schräg aussah.

00:38:24: Es wirkte einfach echt, ich kann dir gar nicht sagen, was das war.

00:38:27: Also, es wirkte wie ein Instagram-Filter, den sie irgendwie draufgekloppt hatten.

00:38:30: Aber das soll natürlich nicht davon ablenken,

00:38:33: dass wir in diesem Dialog, in diesem, naja, in diesem Schlagabtausch

00:38:38: zwischen Scholz und Merz, messerscharfe Analysen der Weltpolitik geliefert bekommen.

00:38:44: Zum Beispiel hat Merz hochinteressante Aussagen über Donald Trump getroffen.

00:38:49: Naja, er ist berechenbar unberechenbar.

00:38:52: Sensationelle Analyse.

00:38:53: Und wir haben noch auch ganz spannend die Wahrheit über die Ukraine erfahren.

00:39:00: Und zwar von Olaf Scholz.

00:39:01: Ich habe die Ukraine nicht überfahren.

00:39:04: Beruhigend, dass das endlich mal geklärt ist.

00:39:07: Und es war ansonsten optisch vielleicht eine steife Veranstaltung.

00:39:12: Aber unter der Haube, Good Vibrations und gefühlt leichter Bier am Zug,

00:39:16: wie Scholz, der Lockerheitskönig, auch Knallhardt formuliert hat.

00:39:21: Es gehört schon dazu, dass wir uns auch auseinandersetzen.

00:39:23: Es gibt ja auch ernste Dinge zu besprechen, aber ein bisschen locker soll es auch sein.

00:39:27: Ja, bisschen locker soll es auch sein.

00:39:29: Und dann hat Friedrich Merz noch enthüllt, wo Olaf Scholz wohnt.

00:39:34: Sie leben nicht in dieser Welt.

00:39:37: Also, das waren so meine anfänglichen Erkenntnisse.

00:39:41: Dann haben wir noch feststellen dürfen, Merz ist so ein Zauberkünstler gewesen.

00:39:45: Er hat so einen gelben Zettel hervorgezaubert, wo er Olaf Scholz mit einer

00:39:50: seiner Aussagen konfrontiert hat.

00:39:52: Hat journalistische Gastbeiträge hier in diesem Fall von Heinrich August Winkler zitiert.

00:39:57: Also, Merz hat da wirklich so, ja, man könnte sagen,

00:40:00: Requisiten mitgebracht in dieses Duell.

00:40:03: Ja, aber sag mal, war das jetzt ein Regelverstoß oder war es kein Redner?

00:40:06: Gab es doch um diesen gelben Zettel, gab es doch in den Diskussionen?

00:40:08: Gab es da eine Diskussion drüber?

00:40:11: Ja, natürlich, weil die beiden durften doch nur Stift und Papier mitbringen.

00:40:14: Und dann hat Merz quasi was anderes noch aus der Tasche gezogen.

00:40:18: Ja, und kriegt er jetzt ein Tor abgezogen?

00:40:20: Ja, ich glaube, ja.

00:40:21: Ich glaube, ihm werden fünf Prozent abgezogen und die kommen bei der FDP oben drauf.

00:40:26: Und ist fürs nächste Spiel gesperrt.

00:40:28: Aber für mich die größte Erkenntnis dieses Gesprächs war,

00:40:31: was für Themen wir einfach nicht besprechen müssen, weil sie nicht mehr wichtig sind.

00:40:35: Der Klimawandel ist offensichtlich vorbei.

00:40:39: Ja, natürlich. Hast du die Message nicht gekriegt?

00:40:41: Ist der Wahnsinn.

00:40:42: Das war in der WhatsApp-Gruppe Friedrich Merz-Ultras.

00:40:44: Da bin ich jetzt dabei. Ja.

00:40:46: Und nee, Klimawandel ist durch.

00:40:48: Weil es ist nicht einmal das Wort Klima gefallen.

00:40:52: Ich habe die Debatte ja zweimal geschaut,

00:40:54: das Gespräch und es ist wirklich das Wort Klima nicht gefallen.

00:40:57: Dafür kommt der Verbrenner zurück.

00:40:59: Sind nur noch gute Nachrichten.

00:41:02: Und das ist der Verbrenner zurück.

00:41:03: Und ja, natürlich hat Merz die Anmerkung gemacht mit den Atomkraftwerken,

00:41:07: hat den Punkt mit Atomkraft gesetzt.

00:41:09: Da könnte man ja auch ausführlich darüber erzählen.

00:41:11: Haben wir ja hier, glaube ich, im Podcast auch schon gemacht.

00:41:13: Was uns zur nächsten Frage führt,

00:41:15: warum wurde nicht über Bildungspolitik gesprochen?

00:41:17: Ja entschuldigen wir, aber wer interessiert sich denn noch für Bildung?

00:41:21: Wer braucht denn noch Bildung? Bitte dich.

00:41:24: Wir haben 55 Milliarden Investitionsstau bei Schulen und Kitas und zwar nur bei den Gebäuden.

00:41:30: Also da geht es nur darum, Gebäude sanieren und bauen.

00:41:34: Also wenn wir nicht mehr die Putzen haben, da brauchen wir keine Bildung.

00:41:38: Das ist vollkommen recht, eigentlich hast du recht.

00:41:40: Wir können das verfallen lassen, warum da drüber reden.

00:41:42: Und auch ein weiteres Themenfeld, das offenbar abgeräumt ist, Digitalisierung.

00:41:46: Da scheint alles zu laufen, weil die beiden sind sowas von analog unterwegs gewesen.

00:41:52: Da ging es überhaupt nicht drum.

00:41:54: Da wurde gar nichts zugesagt und es ist für meine Begriffe schon ein Thema,

00:41:58: das man mal ansprechen könnte. Nüscht.

00:42:00: Aber sind sie auch nicht gefragt worden.

00:42:02: Also der Vorwurf geht natürlich jetzt nicht nur an Scholz und Merz,

00:42:05: sondern es geht ja auch an die Gesprächsgestaltung,

00:42:07: an die Redaktion, die es offenbar nicht vernötig befunden hat,

00:42:10: diese eben genannten Themen auch nur in Ansätzen.

00:42:13: Selbst bei diesen Schnellrunden kam das noch nicht mal großartig vor.

00:42:16: Im Grunde hat diese ganze Duell eigentlich sich nur mit der Gegenwart und der Vergangenheit beschäftigt.

00:42:22: Die Zukunft. Egal.

00:42:24: Ich sage dir aber auch ganz ehrlich, ich tue mich auch schwer mit diesen Duellen.

00:42:31: Und Meisberger, Ilna, beides versierte Moderatorin.

00:42:35: Aber dieses, ich habe da meine schlaue Frage vorbereitet.

00:42:40: Ich halte Maibrit, Ilna, eh nicht für die brillanteste Gesprächsführerin.

00:42:46: Ja. Und ich finde bei so einem Duell,

00:42:50: da geht es vor allen Dingen für mich darum, dass die beiden mal aufeinandertreffen.

00:42:55: Und das hat man ja zumindest in der Körpersprache von Scholz

00:42:59: so ein bisschen gesehen.

00:43:00: Der Scholz hat sich ja immer so ein bisschen eingedreht.

00:43:03: Ja, und war immer auch kurz vor dem Fritze irgendwie mal irgendwie vor Schienbein zu treten.

00:43:08: Also alleine auch schon die statische Auflösung der Studios, die zwei stehen an Pulten.

00:43:14: Die beiden Frauen sitzen an einem Schreitisch.

00:43:17: Zehn Kilometer entfernt.

00:43:19: Kilometer entfernt, also auch keine persönliche Nähe.

00:43:22: Alles so deutsch-deril, nochmal mit dem Kirche irgendwie durchgewischt.

00:43:26: Ja, dass da nicht wirklich politisches Fieber aufkommt.

00:43:30: Aber nicht nur meckern, was hätte man besser machen können.

00:43:32: Man kann ja zu der habergischen Küchentischidee stehen, wie man möchte.

00:43:37: Aber jetzt stell dir mal vor, man hätte ein enges Studio gemacht im Sinne von

00:43:41: es gibt ein Tisch und da sitzen dann der Scholz, der Merz und die zwei

00:43:45: Interviewerinnen dran.

00:43:46: Und die hätten sich direkt an diesem Tisch unterhalten.

00:43:49: Hängst noch eine Lampe oben drüber irgendwie.

00:43:51: Und da hast du eine Atmosphäre, wo es schon vom Prinzip her eher

00:43:56: zu einem Gespräch kommt als bei dieser, ich weiß es gar nicht,

00:43:59: das ist ja wie so ein Diskussionswettbewerb an der Uni.

00:44:02: Weißt du, wo dann irgendwelche Teams gegeneinander antreten

00:44:06: und jeder muss einen bestimmten Standpunkt vertreten.

00:44:08: Also es hatte so eine Wettbewerbs, so eine Abitur Prüfungsatmosphäre.

00:44:12: Was soll dabei rauskommen?

00:44:14: Es geht ja auch immer so ein bisschen darum, wer dann der Schlauere ist.

00:44:17: Mein Vorschlag wäre gewesen, ein Käfig, eine halbe Tonne Schlamm,

00:44:21: Scholz und Merz rein und wer lebend rauskommt, wird Kanzler.

00:44:25: Das wäre mein Vorschlag.

00:44:29: Das wäre auch für mich zutiefst urdemokratisch.

00:44:32: Also ich glaube, ich stimme dir zu.

00:44:35: Ich weiß nicht, ob ich von der Küchentischidee.

00:44:37: Ich finde ja zum Beispiel gut so eine Art Weidel, Lindner,

00:44:43: Habeck, Merz und Scholz.

00:44:47: 24 Stunden ziehen die bei Big Brother ein.

00:44:51: Das wäre geil. Weißt du was?

00:44:54: Das ist ja auch meine Theorie.

00:44:55: Also das Geheimnis von Reality Shows ist ja,

00:44:57: dass sie so lange laufen, bis die Protagonisten und Protagonisten

00:45:01: ihr wahres Ich zeigen.

00:45:03: Also es ist einfach, dann so lange kannst du eine Maske gar nicht tragen.

00:45:07: Irgendwann fällt sie.

00:45:09: Also im Prinzip wäre das, lass uns ein ganzes Wochenende,

00:45:12: dass das so eine Aktion wäre.

00:45:14: Die müssen von Freitag bis Sonntagabend, so wie bei LOL.

00:45:19: Last one laughing, müssten die zusammen verbringen?

00:45:24: Und müssen zusammenleben, müssen sich essen kochen,

00:45:27: ganz normale Dinge tun, kriegen so kleine Aufgaben,

00:45:29: die sie gemeinsam lösen müssen.

00:45:31: Und ich glaube, da würden wir deutlich mehr über den Menschen

00:45:34: hinter dem Politiker erfahren.

00:45:37: Und das wäre hochspannend. Lass uns mal pitchen.

00:45:39: Das ist sehr erhellend.

00:45:40: Ja, weil es gibt es gibt tatsächlich in den Niederlanden.

00:45:43: Gibt es einen Format, wo ein Kabarettist,

00:45:47: den hier wahrscheinlich wieder keiner kennt, aber muss auch keiner kennenwurscht,

00:45:52: jeweils 24 Stunden mit einem Prominenten

00:45:55: in so eine Art Einraum-Container eingezogen ist.

00:45:59: Und er hat immer Personen genommen, die ihm sagen oder man hat immer

00:46:03: Personen genommen, die ihm nicht unbedingt nahelagen.

00:46:07: Und es war aber immer super spannend zu sehen.

00:46:10: Und man hat genauso wie du es beschrieben,

00:46:11: hast sehr viel über die Personen erfahren.

00:46:14: Und ich glaube auch 24 Stunden mit den Fünfen

00:46:16: wäre er hellender für ganz Deutschland als diese ganzen Duelle

00:46:20: und dann Schlagabtausch im ZDF und so.

00:46:22: Ja, der Erkenntnisgewinn ist auch für jemanden,

00:46:26: der sich umfassend informiert, politisch auch sehr, sehr gering gewesen.

00:46:29: Es gab eigentlich nichts Gold, als ich neu ist.

00:46:32: Und deswegen hat man trotzdem noch mal über all das,

00:46:34: was eh schon gesagt worden ist, ausführlich gesprochen, also Migrationen.

00:46:37: Ich habe gedacht, über das Thema sei jetzt in den letzten anderthalb zwei Wochen

00:46:41: eigentlich von allen alles gesagt worden.

00:46:43: Aber über 20 Minuten hat man in dieser Sendung

00:46:47: noch mal dem Thema Migration gegeben,

00:46:50: wo jeder nur einen drauf gemacht hat, er ist härter.

00:46:54: Ich bin härter als du.

00:46:55: Du bist, ich bin viel härter als du.

00:46:57: Wir haben hier mal einen Oton als Beispiel von Olaf Scholz.

00:47:00: Und ich sage hier ganz laut und klar, damit es jeder auch hören kann.

00:47:04: Es hat noch nie schärfere Gesetze gegeben, als die, die ich durchgesetzt habe.

00:47:08: Und die Wirkung, die sehen wir jetzt.

00:47:11: Ja, also niemand schiebt härter ab.

00:47:13: Es ist kein Wort dazu gefallen,

00:47:15: bei dieser gesamten Diskussion, dass es hier um Menschen geht.

00:47:18: Wenn wir über Flucht sprechen, wenn wir über Asyl sprechen,

00:47:21: wenn wir über Fluchtursachen sprechen und und und.

00:47:24: Es ist kein Wort zu Menschenrechten gefallen.

00:47:26: Es ist kein einziges konstruktiv positives Wort zu Migration gefallen.

00:47:30: Es ist kein Wort zu Integration gesagt worden, nichts.

00:47:34: Es ist kein Wort dazu gesagt, dass wir Zuwanderung dringend brauchen.

00:47:38: Das Institut der Deutschen Wirtschaft

00:47:39: spricht davon, dass wir jährlich eine Nettozuwanderung

00:47:42: zwischen 400 und 500.000 Menschen brauchen, hierzulande.

00:47:46: Also all diese Aspekte fallen komplett unter den Tisch und es geht nur drum.

00:47:50: Wer hält mehr ab? Wer schickt mehr raus?

00:47:53: Wer ist härter? Wer ist gelter?

00:47:55: Wer ist krasser?

00:47:57: Das ist mein Gefühl gewesen. Ja.

00:47:59: Und zur ganzen Wahrheit gehört aber auch Olaf Scholz sagt an der Stelle,

00:48:03: niemand hat härtere Gesetze gemacht als er.

00:48:05: Ja, schön und gut.

00:48:08: Aber können diese Gesetze überhaupt umgesetzt werden?

00:48:11: Ja. Denn wenn man sich anschaut, was da falsch läuft,

00:48:15: dann hat es weniger damit zu tun, dass wir nicht die richtigen Gesetze haben,

00:48:20: sondern dass die Behörden nicht in der Lage sind,

00:48:22: diese Gesetze überhaupt anzuwenden und umzusetzen.

00:48:26: Und ich kann da allen nur eine eine eine

00:48:29: Dokumentation in der ARD empfehlen.

00:48:34: Im Moment glaube ich jetzt dann in der ARD Mediathek heißt Abschiebung impossible.

00:48:40: Wenn ich mich nicht

00:48:41: auf die falsche Abschiebung impossible kann, ich sehr empfehlen,

00:48:45: weil sie einem da auch noch mal Schwächen in unserem System zeigt,

00:48:51: wo man wirklich politisch ran könnte und wo klar wird,

00:48:56: dass wir eben keine härteren Gesetze brauchen,

00:48:58: sondern wir müssen die Leute, die diese Gesetze quasi umsetzen sollen,

00:49:02: in die Lage versetzen, diese Gesetze auch umsetzen zu können.

00:49:06: Was aufgefallen ist, Friedrich Merz hat ab und an Verständnisprobleme.

00:49:12: Ich glaube, es ist ja, es gibt da einen zwischen Sozialdemokraten

00:49:16: und CDU-Lah ein bisschen Verständnisprobleme, die ja auch so benannt.

00:49:21: Ich habe offen gestanden jetzt nicht ganz verstanden,

00:49:23: was der Bundeskanzler gerade gesagt hat.

00:49:25: Angeblich geht es ja mit den Zurückweisungen und dann wieder nicht.

00:49:29: Ich will es hier nochmal klarstellen, es geht.

00:49:31: Das hat er mehrfach gesagt, dass er nicht verstanden hat,

00:49:33: was Olaf Scholzer erzählt hat und um diesen Gedanken nur fortzuführen,

00:49:37: den er da angerissen hat.

00:49:38: Er sagte, es geht, weil er würde dann auf Europaebene eine Notlage erklären,

00:49:43: nach der wir dann zurückweisen dürften an den Grenzen

00:49:46: und der Juristen höchst umstritten.

00:49:48: Aber das ist jetzt alles gar nicht das, was ich hier besprechen möchte an der Stelle.

00:49:51: Ja, aber da muss ich jetzt tatsächlich an der Stelle sagen,

00:49:54: da habe ich jetzt nicht ganz verstanden, was Tobias Mann mir da sagen will.

00:49:59: Du Sack. Du Sack.

00:50:02: Nein, ich möchte gar nicht in die Thematiken, die jetzt ja wirklich auch,

00:50:06: die wir haben es ja auch hier schon besprochen.

00:50:08: Gar nicht nochmal so tief einsteigen.

00:50:09: Aber wir haben erlebt einen Olaf Scholz,

00:50:11: der sich offenbar das Zeug wieder reingetan hat,

00:50:14: was er auch genommen hatte, als er Christopher Lindner in Laffen hat.

00:50:17: Also wir haben wieder einen sehr, sehr angriffsustigen Olaf Scholz erlebt,

00:50:21: wie in diesem Clip hier zum Tragen kommt.

00:50:23: Es ist gegen deutsche Interessen, was Herr Marz hier vorschlägt.

00:50:26: Es ist gegen alles, was für unser Landeswohl,

00:50:29: für das Wohl unseres Landes von größter Bedeutung ist.

00:50:31: Und deshalb sage ich, warum soll man so doof sein?

00:50:35: Ich sage es mit diesen klaren Worten.

00:50:36: Warum soll man so doof sein?

00:50:39: Das in dem Augenblick, in dem Deutschland endlich,

00:50:42: unter meiner Führung, nach vielen, vielen Jahren durchgesetzt hat,

00:50:45: wofür wir lange gekämpft haben,

00:50:47: dass die anderen, diejenigen, die in ihren Ländern

00:50:51: das Verfahren durchführen müssen, wieder zurücknehmen.

00:50:53: Dass wir dann sagen, aber kurz vor Schluss

00:50:56: halten wir uns nicht an das Recht und machen Ausnahmeregeln geltend,

00:51:00: die vor dem Europäischen Gerichtshof und vor jedem Verwaltungsgericht

00:51:03: in Deutschland schon mehr aufgeschaltet sind.

00:51:06: Herr Marz würde nach einer Woche damit leben müssen,

00:51:09: dass alle seine Ankündigungen nur noch Makulatur sind,

00:51:13: weil sie von Gerichten aufgehoben sind.

00:51:15: Da ist so eine Energie.

00:51:16: Jetzt bin ich gespannt, was sagst du nur inhaltlich zu dem,

00:51:19: was er da gerade erzählt?

00:51:20: Also, er sagt ja im Prinzip, der macht ganz große Versprechungen

00:51:23: mit noch härteren Gesetzen.

00:51:24: Die werden aber alle nicht in der Realität umgesetzt,

00:51:27: weil die Gerichte sagen werden, was hier zu tun.

00:51:29: Du, das kann ich ganz schnell sagen, er hat Recht.

00:51:30: Also, da hat Scholz, er erinnert mich einfach recht,

00:51:33: mir, das ist ja das, auch der Punkt, den ich vorher quasi genannt habe,

00:51:36: den du ja nicht verstanden hast, offensichtlich.

00:51:38: Nein, Merz versucht da ja auf einer Grundlage zu argumentieren,

00:51:41: die juristisch höchstfragwürdig ist.

00:51:42: Also würdest du aber sagen,

00:51:44: da würdest du ja an der Stelle sagen,

00:51:46: dass das ein sehr, sehr kluges Argument von Olaf Scholz ist.

00:51:51: Jetzt ist wäre meine Frage an der Stelle,

00:51:55: warum setzt sich das bei der Bevölkerung nicht durch dieses Empfinden?

00:52:00: Ich weiß gar nicht, ob man das so gemeinern kann,

00:52:02: dass es bei der Bevölkerung sich nicht durchsetzt.

00:52:05: Aber wahr ist natürlich auch, dass es ein sehr komplexes Thema ist

00:52:09: und viele Menschen auf der Suche nach einfachen,

00:52:11: einfachsten Antworten sind,

00:52:13: die ihnen von Teilen der Politik einfach auch gegeben werden,

00:52:17: die aber keine Antwort sind auf die komplexen Fragen.

00:52:19: Alleine diese Frage Europarecht,

00:52:22: nationales Recht, internationales Recht und so was,

00:52:25: um wie das alles zusammenhängt

00:52:27: und was das im Prinzip, wenn man hier was dreht,

00:52:29: für Bedeutung an anderer Stelle hat,

00:52:31: das ist alles extrem kompliziert

00:52:33: und da sagen halt manche, da will ich mich gar nicht miteinander setzen,

00:52:37: das soll jetzt einfach gelöst werden.

00:52:39: Und ich gebe zu, es ist für die Politik keine leichte Aufgabe,

00:52:42: im Prinzip da Licht ins Dunkel zu bringen.

00:52:44: Es wurde jetzt in diesem Duell von beiden Kandidaten versucht,

00:52:47: mit vielen Zahlen, Daten, Fakten und Vergleichen

00:52:50: und auch Beispielrechnungen zu operieren,

00:52:54: das wurde ganz viel gerechnet und Matte gemacht.

00:52:56: Ob das jetzt für mehr Überblick sorgt, das weiß ich jetzt auch nicht.

00:53:00: Aber Friedrich Merz, der war der ganz große Mathematiker,

00:53:04: der hat im Themenkomplexe Wirtschaft übers Bürgergeld gesprochen

00:53:07: und da ging es auch darum,

00:53:09: wie die Union ihre Wahlversprechen finanzieren möchte.

00:53:12: Und da ist natürlich auch ein Punkt beim Bürgergeld.

00:53:15: Da können wir uns Geld holen.

00:53:18: Und das hat Merz versucht,

00:53:20: an einer mathematischen Textaufgabe klarzumachen.

00:53:24: Mit 100.000 Bürgergeldempfängern,

00:53:26: die zurückkommen in den Arbeitsmarkt,

00:53:28: sparen wir mindestens 1,5 Milliarden Euro.

00:53:31: Wir haben 1,7 Millionen Bürgergeldempfänger,

00:53:35: die eigentlich arbeiten könnten.

00:53:37: Von 5,6 Millionen insgesamt.

00:53:39: So wenn wir nur ein Viertel von denen zurückholen in den Arbeitsmarkt,

00:53:43: sind wir bei 400.000, die wir im Arbeitsmarkt gut gebrauchen könnten.

00:53:47: 700.000 offene Stellen im Jahresdurchschnitt 2024.

00:53:51: Und 400.000 Bürgergeldempfänger mehr in Arbeit,

00:53:54: mal 1,5 Milliarden pro 100.000 sind 6 Milliarden,

00:53:58: die sie leicht und einfach beim Bürgergeld einsparen können.

00:54:01: Ein Königreich für ein Schaubild.

00:54:03: Und jetzt klagen wir natürlich, oder ich,

00:54:05: insbesondere immer darüber,

00:54:07: dass man den Menschen endlich wieder Komplexität zumuten muss.

00:54:10: Aber ob das jetzt damit gemeint ist,

00:54:12: da bin ich mir jetzt nicht sicher.

00:54:14: Was meinst du, Philipp?

00:54:16: Oder rechnest du noch?

00:54:17: Ich rechne immer noch.

00:54:18: Weil ich hab, glaub ich,

00:54:21: heute in dem zweiten System absturzt,

00:54:23: den ich so motgas gerade erleb.

00:54:25: Was mich so ein bisschen stört,

00:54:26: dass wir 100.000 Körper locker zurückholen,

00:54:29: wenn wir nur 400.000 und so.

00:54:31: Aber das sind alles einzelne Menschen,

00:54:33: die in irgendeiner Form einen Job brauchen,

00:54:36: zu dem sie in irgendeiner Form dann auch befähigt werden.

00:54:39: Oder noch die Ausbildung machen,

00:54:41: oder die Ausbildung schon haben oder was auch immer.

00:54:44: Das klingt natürlich toll. Ich hab 400.000 Jobs.

00:54:47: Ich hab hier 100.000 Leute.

00:54:48: Ha, fertig.

00:54:49: Was aber, wenn das jetzt 100.000 Köche sind,

00:54:53: und wir brauchen 400.000 Lagerarbeiter,

00:54:55: dann sind wir mit dem Problem.

00:54:57: Also diese Rechenbeispiele,

00:54:59: die funktionieren vielleicht bei uns in einem Kabarettprogramm,

00:55:03: wo man abends beim Säktchen

00:55:05: sich noch mal die Milliardenbeträge um die Ohren hauen lässt.

00:55:08: Aber in der Realpolitik ist es ein wunderschönes Zahlenspiel,

00:55:12: das zeigt, dass es beim Bürgergeld

00:55:15: offensichtlich ein Potenzial gibt.

00:55:17: Ich glaube, das streitet ja auch keiner ab, oder?

00:55:20: Aber mir ist immer noch was gekommen.

00:55:22: Wie wär's, wenn diese 100.000 Köche von denen gesprochen hast?

00:55:25: Wenn diese 100.000 Köche,

00:55:27: wenn die jetzt die 10 Stunden

00:55:29: in dem Joystick-Bagger vom Lindner absolvieren,

00:55:32: dann könnte am Ende des Tages doch unterm Strich wieder

00:55:36: besseres Schulessen finanziert werden.

00:55:39: (Lachen)

00:55:41: Ja, du, am Ende des Tages ist das, glaube ich,

00:55:44: etwas, was den Zuhörer völlig überfordert.

00:55:47: Ich hab's mir auch irgendwie dreimal angehört

00:55:49: und vielleicht ein halbes Mal grad so verstanden.

00:55:52: Ich hab jetzt hinterher auch ganz viele Artikel drüber gelesen.

00:55:55: Ich hab's mir auch schon mal gesehen,

00:55:57: wie du eben genannt hast, dass es eben alles nicht so einfach ist,

00:56:00: nicht so richtig auf.

00:56:02: Es ist einfach wieder nur so ein Zahlengewitter,

00:56:05: um eine gewisse Kompetenz darzustellen.

00:56:08: Wobei man, ja, wobei man der CDU an der Stelle schon zugestehen muss,

00:56:12: sie sind jetzt schon inhaltlichen Schritt weiter.

00:56:15: Weil der erste Ansatz der CDU war ja die ganze Zeit,

00:56:18: "Bürgergeld, das wird wieder umbenannt".

00:56:21: Also es ging ja lange bei der CDU nur darum,

00:56:24: dass die Menschen sich offensichtlich mal ein bisschen mit den Zahlen beschäftigen.

00:56:28: Das ist ja ein Fortschritt.

00:56:30: Ja, aber wenn du denkst, Merz wäre hart in Sachen Bürgergeld,

00:56:33: hast du das schon noch nicht gehört.

00:56:35: Ich bin der Politiker, der in Deutschland am meisten für harte Sanktionen

00:56:38: im Bürgergeld und auch bei der früheren Grundsicherung steht.

00:56:41: Weil ich glaube, wer arbeiten kann, soll's auch tun.

00:56:44: So, aufgefallen ist das mir noch nicht,

00:56:46: aber vielleicht hab ich was übersehen.

00:56:48: Wir hatten einmal auf dem Gelassenen die Frage mit den Steuern.

00:56:51: Aber du weißt, was mir jetzt gerade so ein bisschen aufhört.

00:56:54: So ein bisschen auch die letzten Zitate, die du gerade hier so serviert hast.

00:56:58: Da wirkt Scholz für mich auch so ein bisschen,

00:57:01: auch wie der verzweifelte Lindner.

00:57:04: Also ich hab die härtesten Gesetze gemacht.

00:57:07: Ich hab sie, also das ist auch so ...

00:57:11: Ja, also am Ende kann man von diesem Duell festhalten,

00:57:14: Olaf Scholz glaubt, der hat alles richtig gemacht.

00:57:17: Friedrich, ich hab das auch gemacht.

00:57:20: Friedrich Merz glaubt, er kann alles besser machen

00:57:23: und wir beide widersprechen beiden.

00:57:25: Aber dennoch lieber, Philipp, gibt es an einer Stelle Einigkeit

00:57:29: zwischen uns und den von uns beiden so ungeliebten Scholz und Merz.

00:57:34: Ein Bundestag ohne die FDP wäre kein Merz.

00:57:38: Ärmer, aber durchaus lebensfähig.

00:57:41: Herr Scholz?

00:57:42: Ich kann das nicht besser formulieren.

00:57:44: So, und dafür ist die Welt für mich jetzt wieder in Ordnung.

00:57:49: Ja, und damit sind wir am Ende dieser Folge von "Grundlos gute Laune".

00:57:53: Es war wie immer ein großes Vergnügen mit dir zu streiten,

00:57:56: mein lieber Tobias.

00:57:57: Ich freu mich schon sehr auf die nächste Woche.

00:57:59: Das war's für uns für diese Woche.

00:58:01: Wenn euch unser kleiner Satire-Podcast gefällt,

00:58:03: lasst uns bitte eine gute Bewertung da,

00:58:05: überall da, wo man gute Bewertungen hinterlassen kann.

00:58:08: Darüber würden wir uns sehr freuen

00:58:10: und schickt uns auch gerne Feedback zum Beispiel per E-Mail an

00:58:13: hallo@grundlosgutelaune.de

00:58:16: Oder schickt eine Nachricht via www.speakpipe.com/ggl

00:58:20: "Speakpipe" wie die Sprechpfeife und "ggl" für "Grundlos gute Laune".

00:58:24: Und noch mal darauf hingewiesen, wir sind live dieses Jahr am Start

00:58:28: in drei Städten.

00:58:29: Gibt Tickets auf www.grundlosgutelaune.de

00:58:32: Wir sind am 20.6. in Dortmund im Spiegelzelt am 16.10.

00:58:35: im Köln im Elzhof und am 11.12. in Mainz im Frankfurterhof.

00:58:39: Und lieber Tobi, hast du denn noch einen Rauschmeißer für uns diese Woche?

00:58:43: Ja, ich hab noch was.

00:58:45: Der Ruhrpott, der Ruhrpott.

00:58:47: Das ist ja ein Ort, wo viele Originale leben

00:58:50: und das eben auch zeigen, dass sie das lieben, dass sie dort leben.

00:58:54: Und ich habe im Internet einen Ruhrpott-Original gefunden,

00:58:58: der für uns alle so ein bisschen zusammenfasst,

00:59:01: was das bedeutet, aus dem Pott zu kommen.

00:59:03: Der Pott ist ganz einfach.

00:59:05: Steck sie in die Scheiße, helfen die Ungerleute raus.

00:59:09: Steck sie, was man sich im Bayern in der Scheiße,

00:59:12: dann guckt die Katte mit dem Arsch an.

00:59:14: Ruhrpott ist ein Zusammenhalt.

00:59:16: Ruhrpott sagt jeder, das, was er denkt.

00:59:19: Für den einen bin ich ein Arsch, für den einen bin ich okay.

00:59:23: Mein Gott, das ist so.

00:59:25: Aber damit kann ich leben.

00:59:27: Das ist Pott.

00:59:29: Das war die 19. Folge "Grundlos gute Laune"

00:59:32: mit Philipp Simon und Tobias Mann.

00:59:34: Eine Produktion von Flashflow Recordings.

00:59:37: Ob Olaf Scholz, ob Friedrich Merz.

00:59:40: Beides reimt am Ende auf Schmerz. Tschüssikowski.