Scholz in Salzkruste

00:00:00: So und Tobi, bevor jetzt der Podcast startet, eine entscheidende Frage natürlich, du bist ja grad in Österreich im Urlaub.

00:00:07: Ja.

00:00:07: Und was mich wirklich brennend interessiert ist, wie viel Kilo Technik-Gepack hast du mitgenommen?

00:00:12: Das ist ein ganzer Koffer ohne Scheiß, ich habe einen ganzen Koffertechnik-Gepack dabei.

00:00:16: Das ist der andere, nehmen irgendwie so Ski-Equipment und sowas mit Siausrüstung, Gleitflugschirm, Scheiß und ich habe hier meine Technik für den Podcast dabei.

00:00:24: Das ist Hingabe zum Produkt.

00:00:26: Das ist mein Extrem Sport. Lass uns loslegen.

00:00:29: Wow!

00:00:30: Hallo ihr da draußen, hier ist wieder Grundlos Gute Laune, euer Lieblings True Crime Podcast für Verbale Verbrechen.

00:00:42: Wir sprechen hier über nichts weniger als den emotional geistigen Zustand unseres Landes.

00:00:46: Aber sag ich, der ganzen Welt.

00:00:48: Mein Name ist Tobias Mann und ich bin natürlich nicht alleine am Start.

00:00:51: Mir gegenüber sitzt der inoffizielle Holland-Botschafter und der offiziell größte Let's Dance-Fan der Welt.

00:00:57: Hier ist Philipp Simon.

00:00:59: Hey Philipp!

00:01:01: Das ist aber süß.

00:01:02: Und du, du bist jetzt gerade mal zwei Tage in Österreich und du hast schon diese angeraute Stimme vom DJ Ötzi.

00:01:09: Ja, es ist, ich weiß auch nicht wo da herkommt, das muss diese Bergluft sein, die macht das mit dir.

00:01:13: Da kriegst du diesen kernigen Sound auf den Stimmenbändern.

00:01:17: Wie läuft's denn beim Abriss-Ski?

00:01:19: Ja, ich mach ja da nichts. Also ich bin ja kein Skifahrer.

00:01:23: Ich hab damit aufgehört vor 20 Jahren, weil ich und die Piste, wir haben entschieden, wir zwei werden nicht zusammenfinden.

00:01:30: Und das heißt, die Familie fährt und ich sitze hier auf der Hütte und ja, genieße das Leben so ähnlich wie bei Shining, der Schriftsteller.

00:01:38: Also da sitze ich hier ganz einsam und alleine vorm Computer und tippe diabolische Sätze in meinen Rechner.

00:01:45: Und Arbeit ist und was die Podcast-Zuhörer leider jetzt nicht sehen können.

00:01:49: Hinter dir ist so eine wunderschöne Holzwand.

00:01:52: Da steht irgendwie noch das Kochgeschirr von Bares für Rares.

00:01:56: Also man hat schon so ein bisschen Eindruck, du hast dich ins Nichts zurückgezogen.

00:02:02: Ja, das stimmt und vor allem ich hab das Gefühl, hier könnte man doch für das eine oder andere, was hier rumsteht, das Händlerkärtchen vom Horst Lichter bekommen.

00:02:09: Vielleicht, schau ich mal, laufe ich mal durchs Haus und packe mir irgendwie so ein Kälch ein, der hier hinter mir an der Wand hängt.

00:02:16: Ist das jetzt eigentlich schon Primaten-Tinkungen?

00:02:18: Du hast recht, lass uns doch direkt mit der ersten Ruppe loslegen.

00:02:21: Primaten-Ping-Pong.

00:02:27: Ja, wir haben ja schon Ping-Pong, das ist ja bei uns immer so ein bisschen fließend.

00:02:31: Ich will immer diesen Trainer unterbringen.

00:02:33: Ja, ich merke das auch und ich weiß, ich habe es ja schon drei Wochen lang gesagt, aber ich fühle mich da irgendwie immer noch unwohl mit den Dingen.

00:02:41: Ich habe immer mal das Gefühl, wir schleuten da wirklich ganz haarscharfe an so einem Shitstorm im Internet vorbei.

00:02:48: Ja, anirgbar, weil du da bei diesem Ping-Pong irgendwie was Rassistisches reininterpretierst.

00:02:53: Ich finde, man gewöhnt sich mit der Zeit dran und dann wirkt es gar nicht mehr so schlimm.

00:02:58: Ja, aber so ist das eben mit dem strukturellen Rassismus. Man gewöhnt sich mit der Zeit dran.

00:03:03: Das ist das Schlimme, das ist das Schlimme, ja.

00:03:05: Da sitzt du da auf 3000 Meter Höhe, knallst hier eine Flasche Marillenschnapse in die Birne und das dann man gewöhnt sich dran.

00:03:12: Na ja gut, ich kann mich ja immer wieder darauf zurückziehen, dass die KI das so generiert hat und für den Rassismus der KI kann ich ja nichts.

00:03:18: Nee, absolut nicht. Das heißt also, im Prinzip pranger ich das ja damit sogar an, dass die KI da auch möglicherweise sprachliche Stereotype bedient.

00:03:25: Stimmt, eigentlich ist es ein politisches Statement.

00:03:28: Genau.

00:03:28: Du hast langsam wirklich schon so argumentative Züge von Christian Lindner, finde ich.

00:03:34: Also, wie du dich immer aus den Nummern rauswindest, ist schon beeinbogen.

00:03:38: Jetzt immer an einem Punkt schon angelangt, jetzt zu diesem frühen Zeitpunkt des Podcasts, wo ich sagen muss, obacht.

00:03:43: Sonst brech ich das Projekt an dieser Stelle ab. Du kannst ja viel über mich sagen, aber Christian Lindner, da ist jetzt schon wirklich.

00:03:50: Bin ja immerhin in den Bergen und ich aufs Sylt.

00:03:52: Ja, ich nehme es zurück.

00:03:53: Ja, aber ich habe an dich eine Frage, lieber Philipp.

00:03:57: Ja, das befürchte ich.

00:03:57: Du als Künstler, lieber Philipp, hast ja viel mit Publikum zu tun.

00:04:02: Also, in der Regel, oder?

00:04:04: Also, wenn du deine Kunst machst, dann ist ja zu meist...

00:04:08: Ich muss immer... Das Problem bei dir ist immer, wenn du beleidigen wirst, dann klingt das am Anfang wie eine wunderschöne Anmoderation.

00:04:17: Aber ich weiß ganz genau, am Ende dieses Satzes befindet sich für mich eine Klippe.

00:04:24: Und ich gehe so... Ich springe so frohen Mutes neben dir an dieser Moderation entlang und kapiere dann, ich stehe an einer Klippe,

00:04:32: drehe mich um und sehe nur noch deine Hände vor meinem Gesicht, wie sie mich runterstürzen. Aber noch mal zu Ende.

00:04:39: Also, wenn du deine Kunst machst, sind ja noch andere Menschen anwesend.

00:04:42: Zumal ist Publikum.

00:04:44: Und hast du... Normalerweise ist für uns über Publikum schön und toll.

00:04:49: Was ist denn so das schlimmste Publikumserlebnis, dass du jemals als auf der Bühne tätiger erleben musstest?

00:05:01: Ich befürchte, das ist wieder eine Pipi-Kaka-Geschichte. Ich weiß nicht, ob wir das wirklich machen wollen.

00:05:06: Aber... Jetzt hast du die Leute aber wirklich ganz schön heiß gemacht schon.

00:05:11: Mit diesem Satz, da hängen jetzt alle schon ganz nah an den Radiogeräten.

00:05:16: Ich weiß gar nicht, wie man das jetzt einig am... Also, es trug sich vor vielen Jahrzehnten, als ich noch im Varietier gespielt habe.

00:05:24: Du warst kontrosionist, ne?

00:05:26: Ich habe war kontrosionistin. Damals war ich noch weiblich gelesen als Kontrosionistin unterwegs.

00:05:32: Und da war es so, dass...

00:05:37: Ich weiß gar nicht, ob ich das jetzt wirklich erzählen wollte.

00:05:40: Ja, komm, jetzt, jetzt musste. Du kommst aus der Nummer, kommst jetzt nicht mal raus.

00:05:45: Also, es war so.

00:05:48: Zwischen der Vormittagsvorstellung und der Abendvorstellung

00:05:52: breitete sich offensichtlich ein Magen-Darm-Virus im Ensemble rasend schnell aus.

00:05:59: So dass die Hälfte der Artisten und Artistinnen ausfiel und es...

00:06:03: Und aber mir ging es super.

00:06:05: Und ich habe dann diesen ganzen Abend moderiert und ich hatte damals eine Nummer gehabt.

00:06:12: Das war ein Zaubertrick, die Nummer hieß "Der Preis ist heiß".

00:06:15: Da habe ich so eine Spielschuhe nachgespielt und das endete damit,

00:06:18: dass ich mir eine Zigarette von einem Zuschauer angezündet habe,

00:06:22: die da mit dem Zuschauer geraucht habe und dabei so ein bisschen gespielt habe,

00:06:25: als ob der da was... Also, Gras drin hätte und wir wären...

00:06:28: Sind da so ein bisschen bekifft.

00:06:29: Und zum Schluss findet man in dieser Zigarette ein Geldschein vom Zuschauer, der vorher verbrannt wurde.

00:06:34: Das war der Zaubertrick.

00:06:35: Und mir hat die ganze Zeit wunderbar funktioniert und...

00:06:41: Ich stehe also auf dieser Bühne und ziehe an der Zigarette

00:06:46: und mit der, sagen wir mal, entspannenden und narkotisierenden Wirkung des ersten Zuges

00:06:53: öffneten sich bei mir alle Schleusen.

00:06:58: Ich will es jetzt gar nicht weiter ausführen.

00:07:00: Ich möchte nur darauf hinweisen, dass ich mich sehr, sehr langsam von dieser Bühne bewegt habe.

00:07:07: Ähm...

00:07:09: Und das war tatsächlich traumat... Das war wirklich ein ganz, ganz schreckliches Erlebnis.

00:07:15: Das ist das Schlimmste, was man sich vorstellen kann.

00:07:17: Ja.

00:07:18: Und aber jetzt, da war jetzt in dem Fall, da war das Publikum aber nicht schlimm, sondern dein Darum.

00:07:24: Ja, also der Virus, aber das war schon, also das ist schon etwas, was man nicht wirklich funktioniert.

00:07:29: Schlimmes Publikum...

00:07:31: Aber Moment, da habe ich ganz kurz nochmal ein...

00:07:33: Darauf in Bezug nehmen.

00:07:34: Hat das Publikum das gemerkt oder konntest du es kaschieren?

00:07:39: Naja, also sagen wir mal so, ich bin wie so ein Krebs in kleinen Schritten von der Bühne runter

00:07:46: und habe irgendwie wahrscheinlich was gesagt, im Sinne von gerade schlecht.

00:07:51: Hinter der Bühne waren alle sensibilisiert, weil das halbe Team lag irgendwie überm Becken.

00:07:56: Und ob die Leute das jetzt im Detail kapiert haben, kann ich dir heute gar nicht mehr sagen.

00:08:02: Ich weiß nur, dass ich den Anzug weggeschmissen habe.

00:08:09: Also insofern aber so ein schlimmes Erlebnis mit Publikum.

00:08:12: Also ich finde jetzt zum Beispiel immer ganz schwierig, wenn Publikum alkoholisiert ist.

00:08:17: Das gibt es ja mal, also ich war mal bei einer Betriebsfeier gebucht und eigentlich auch dritt 21 Uhr 15

00:08:25: und der Moderator des Abends vertröstete mich immer wieder und sagte, ja dauern noch eine Sekunde.

00:08:31: Wir haben noch irgendwie zwei, drei Programmpunkte vorher, aber waren sich keine Gedanken.

00:08:35: Und dieses Spiel ging so bis 0,45.

00:08:39: Und als ich dann raus musste, da war in diesem Saal aber auch keiner mehr bereit, mir zuzuhören,

00:08:45: sondern die wollten eigentlich eher hier dann Ballermann hit singen.

00:08:51: Und da stand ich dann da mit meinem poetischen Kabarett.

00:08:56: Was hattest du denn vorbereitet?

00:08:57: Ja, ich hatte ja tatsächlich sogar speziell für die dort damals ausrichtende Firma was vorbereitet.

00:09:02: Also paar Scherze zur Geschäftsführung und so was man immer so macht.

00:09:05: Man informiert sich ja vorher ein bisschen.

00:09:07: Aber ich hätte auch im Prinzip aus dem Telefonwohl vorlesen können.

00:09:12: Das hätte so für ähnliche Begeisterung gesagt.

00:09:15: Also die Poorten, die ich vorbereitet hatte, kamen unbenutzt zurück.

00:09:19: Und das war nur so die Zeit, wo ich gedacht habe, Tobi du musst den Vertrag erfüllen.

00:09:24: Und ich war für eine 3/4 Stunde gebucht.

00:09:27: Und dann habe ich diese 3/4 Stunde auch tatsächlich durchgezogen.

00:09:31: Und weder ich noch das Publikum fanden das richtig.

00:09:36: Aber ich habe unterschrieben.

00:09:38: Haben die richtig auch gebot oder haben die einfach noch nicht zugehört?

00:09:42: Es war einfach nur Desinteresse.

00:09:43: Es war keine Buu.

00:09:46: Es gab schon so Zwischenrufe, so von wegen "Mach mal was Lustiges" und so was.

00:09:50: Also es fand schon ein Dialog statt.

00:09:52: Also insofern vielleicht positiv formuliert war, es gab Zuschauerbeteiligung.

00:09:56: Und irgendwie habe ich dann doch Kontakt aufgebaut.

00:10:00: Es fand etwas, ein Austausch fand statt.

00:10:03: Der jetzt nicht inhaltlich motiviert war, sondern eher emotional.

00:10:06: Aber es war, das kann ich sagen, die längste 3/4 Stunde meines Lebens.

00:10:10: Ich glaube, ich meine, ich kann es wahrscheinlich nachvollziehen.

00:10:14: Die Zeit hat sich gedehnt.

00:10:16: Es fühlte sich an wie mehrere Tage.

00:10:18: Und hinterher dachte ich auch, jetzt habe ich eben gerade einen Berg erklaummen.

00:10:23: Würdest du heute damit anders umgehen?

00:10:25: Ja, ich glaube schon.

00:10:27: Du willst abbrechen?

00:10:28: Ich glaube, dass ich, ich könnte so ein Programm mittlerweile verdichten.

00:10:34: Und würde dann tatsächlich so ein bisschen, so Totsichrepoenten rausholen.

00:10:40: So ein paar Schubladen hat man ja.

00:10:42: Okay, aber jetzt hast du natürlich meine volle Aufmerksamkeit.

00:10:46: Was sind Totsichrepoenten?

00:10:48: Lass uns mal über Totsichrepoenten, poinden.

00:10:52: Wie so behauptest du, dass es so was nicht gibt, wie Totsichrepoenten?

00:10:55: Doch, doch, doch, doch.

00:10:56: Aber es würde mich total interessieren.

00:10:57: Doch ich habe auch eine, ich ab zum Beispiel immer, immer, wenn ich irgendwie einen Hänger

00:11:02: hatte oder, oder, oder irgendwie nicht weiter wusste oder, oder ich das Gefühl hatte, ja,

00:11:07: ja, ich habe immer gesagt, ja, und die Tage habe ich noch gelesen.

00:11:10: Es gibt ein Artikel in der Zeitung, da wurde berichtet, dass das Bundesverfassungsgericht

00:11:16: jetzt entschieden hat, dass Sadomasochistischen Praktiken strafbar sein können.

00:11:23: Jetzt mal ganz ehrlich, wenn ich auf Sadomasoch stehen würde und mir wird einer mit Strapfe

00:11:29: drohen, das war meine Notfalllein.

00:11:35: Aber das ist ja schon fast sehr intellektuell dann auch.

00:11:38: Ach, die ist ja auch aufhübsig.

00:11:40: Es geht um Sadomasochistische.

00:11:42: Das ist sehr intellektuell.

00:11:44: Der Philipp in Lack und Leder, das ist ja fast schon prosa.

00:11:48: Aber hast du auch so einen Alltime, Allrounder Gag, den du immer quasi gemacht hast?

00:11:55: Na ja gut, was ich immer ganz gern mache, ist tatsächlich dann Menschen direkt ansprechen.

00:11:59: Also direkt Menschen vor einer ersten Reihe, meistens auch immer schön, wenn du dann jemanden

00:12:04: erwischst aus der oberen Führungsetage, weil sich dann natürlich alle bei einer Betriebsfeier

00:12:09: diebisch drüber freuen, dass du den irgendwie hochnimmst und dann improvisierst du mit

00:12:13: dem halt so ein bisschen und nimmst den so ein bisschen auf den Arm.

00:12:16: Ich kenne das auch noch sehr gut im Varietier oder so, wenn man das Gefühl hatte, man muss

00:12:19: irgendwie Zeit überbrücken, dann ist man Mikro ins Publikum, ja wo kommen sie denn her?

00:12:22: Ach, Menschen haben die auch Strom und Wasser, ist ja toll.

00:12:24: Genau, was war der letzte, man hat eine sehr schöne Antwort, das muss irgendwie so um 2000

00:12:29: gewesen sein, habe ich jemanden gefragt, was war der letzte Kinofilm, den sie gesehen

00:12:32: hat?

00:12:33: Und er sagte Dr.

00:12:34: Schivago, also da sind auch schöne Momente entstanden.

00:12:36: Aber das war bei uns immer so ein Notnagel.

00:12:40: Ich habe jetzt gelernt, dass in der jungen Comedy-Generation, dass das bei ganz viel,

00:12:46: ganz wesentliches Element ist, also was wir quasi früher aus der Not um Zeit zu füllen

00:12:51: gemacht haben und weißt du, wie die das jetzt nennen?

00:12:54: Crowdwork.

00:12:55: Crowdwork.

00:12:56: Ja, Crowdwork, das glauben jetzt viele, das ist was mit der Zubereitung von Sauerkraut

00:13:00: zu tun hat, aber nein, es ist, wenn man mit der Crowd arbeitet, mit der Crowdwork.

00:13:05: Crowdwork, das ist für mich kurz von einem eigenen ETF.

00:13:08: Also das klingt schon extrem nach Börsel.

00:13:11: Das klingt für mich wie ein Start-up.

00:13:13: Da gibt es ganz viele, die das ganz exzessiv betreiben und dann eben auch auf TikTok und

00:13:17: Choro stellen, weil sich das halt wunderbar auch transportieren lässt.

00:13:21: Da musst du nicht großen Kontext wissen.

00:13:22: Und findest du es gut?

00:13:23: Du, es gibt welche, die machen das ganz gut, aber wenn da halt den 50.

00:13:26: Gesehen hat er sagt und was machst du beruflich, Lehrer, ach so, und dann geht's dann los.

00:13:32: Ja, hast schon wieder Feierabend.

00:13:34: Ja, genau.

00:13:35: Oder seid ihr zusammen hier, guck mal, er weiß es nicht genau.

00:13:39: Und so, also diese Geschichten gleichen sich dann irgendwann, aber es gibt dann auch immer

00:13:44: wieder tolle Beispiele, wo ich dann darüber rasch bin.

00:13:46: Aber am Ende des Tages muss man sagen, Crowdwork ist halt noch kein Programm.

00:13:50: Ne, weißt du, was meine Standardantwort war, wenn ich ein Publikum war und jemand gefragt

00:13:54: hat, was machen sie boh, wenn sie sagt erzieren, dann habe ich mal gefragt, Lack oder Lineal?

00:13:59: So.

00:14:00: Mit dem ganzen Zeug könnte man nach heute ja wieder quasi auf Tour gehen.

00:14:07: Du wirst auf TikTok, ganz groß, dabei.

00:14:10: Bist du eigentlich auf TikTok?

00:14:12: Ich hab auf TikTok einen Account, aber ich mach das sehr wenig.

00:14:15: Das ist doch nicht wahr.

00:14:16: Weil ich es für einen sehr, sehr traurigen Ort halte, TikTok.

00:14:18: Du bist ja der Maximilian Krades Kabarett.

00:14:20: Das kennst du gar nicht.

00:14:21: Du bist bei TikTok.

00:14:22: Das ist doch die chinesische Hölle.

00:14:27: Ich guck mir ja alles an.

00:14:29: Ich bin ja so ein Spielkind.

00:14:30: Ich kann dir die Finger von den ganzen technischen Gramm nicht lassen.

00:14:32: Wenn es irgendetwas gibt, melde mich da an, ohne auch schon vorher groß zu wissen, was da

00:14:37: passiert.

00:14:38: Ich bin bei so vielen Social Media Mastodon und wie sie alle heißen.

00:14:42: Na ja, ja doch, doch.

00:14:44: Mastodon finde ich für mich immer wie so ein Präparat für Bullen, um die scharf zu

00:14:49: machen.

00:14:50: Das war immer so, wo ich dachte, der Zuchtstier kriegt Mastodon, damit er richtig, richtig

00:14:56: die Herde erfreut.

00:15:01: Ja, und damit du jetzt die Herde erfreut, erfreust du mir lieber Philipp.

00:15:05: Nein, nein, nein.

00:15:06: Stopp, stopp, stopp.

00:15:07: Jetzt möchte ich noch kurz wissen.

00:15:09: Du bist bei diesem Zuchtbullenpräparatding, da machst du dann.

00:15:14: Ja.

00:15:15: Und machst du da auch was?

00:15:16: Wenig.

00:15:17: Wenig.

00:15:18: Ich gucke.

00:15:19: Ich bin Voyeur.

00:15:20: Ich bin Social Media Voyeur auf vielen Plattformen.

00:15:23: Bist du bei Threads?

00:15:24: Ja, bin ja natürlich auch.

00:15:25: Du machst da was?

00:15:28: Nein.

00:15:29: Du bist du auf Twitter?

00:15:31: Ja, ja, ja, bin ich auch schon seit Jahren.

00:15:34: Und da machst du aber was?

00:15:37: Nein.

00:15:38: Facebook?

00:15:39: Da bin ich.

00:15:40: Und da mache ich auch ab und zu was, tatsächlich.

00:15:45: Ich mache auf Insta was, ich mache auf Facebook was.

00:15:47: Und passiert dir das auch, dass unter jedem zweiten, dritten Posting, du machst irgendjemand

00:15:50: unterschreibt unschand für Corona entschuldigt?

00:15:53: Ja, ist das bei dir?

00:15:56: Ja, ist das bei mir.

00:15:59: Und das Lustige ist, ich habe mich in der Corona-Zeit.

00:16:02: Ich habe nie irgendwas zum Thema impfen gesagt oder gesagt, Leute sollen sich impfen, so

00:16:07: was würde ich eh nicht sagen.

00:16:08: Aber also dazu habe ich nie geäußert.

00:16:10: Impflicht habe ich schon mal gar nicht gefordert.

00:16:12: Im Gegenteil, ich habe ein, zwei kritische Nummern über GenSpaar gemacht und ansonsten

00:16:17: war das für mich auch so eine Pandemie, wo ich sagte, ja, mal gucken was man so erleben

00:16:21: kann und finde jetzt eigentlich im Nachhinein die Aufarbeitung ganz spannend.

00:16:24: Also du bist eher so Typ Erlebnis-Pandemie.

00:16:26: Ja, das war erlebend.

00:16:29: Aber hast du das nicht, dass die Leute drunterschreiben und schon für Corona entschuldigt?

00:16:32: Habe ich auch schon.

00:16:34: Also ich ist nicht in diesem Wortlaut, aber das kommt schon tatsächlich vor.

00:16:39: Du hast halt auch immer welche.

00:16:40: Es gibt zum Beispiel einen, der begleitet mich schon seit Man Sieberzeiten.

00:16:44: Der ist auf Twitter und er äußert sich immer wieder negativ, wenn ich irgendwo zu sehen

00:16:50: bin, oder nicht nur zu mir.

00:16:51: Also der verfolgt ganz intensiv Kabarett, ist Team AfD.

00:16:56: Das ist so seine politische Heimat.

00:16:58: Das hörst du so aus allem, was er so schreibt und hat es auch, glaube ich, schon mal gesagt.

00:17:01: Und der immer wieder äußert sich, du linksgrünversiffter und hin und her.

00:17:08: Und der ist aber ein ganz treuer Zuschauer von Kabarett-Sendungen.

00:17:11: Also er ist so einer, der alles guckt.

00:17:13: Schlachthof, Anstalt, guckt er alles, um hinterher zu meckern.

00:17:17: Und das finde ich dann schon, ist das auch schon masochistisch?

00:17:21: Nein, das sind die besten Zuschauer.

00:17:22: Das ist ja gut.

00:17:24: Ja, natürlich.

00:17:25: Also wenn, das sind ja, guck mal, wir haben ja einmal das Publikum, das sich darüber

00:17:28: freut, da wird politisch ein bisschen was hochgenommen und so, ja, aber das sind ja

00:17:33: noch wirklich die Leute, die bei unseren Texten leiden.

00:17:36: Ja, das ist ja eigentlich, das ist ja der Ursprung des Kabarett-Sendens, die Zuschauer sollen

00:17:40: ja, und das sind wirklich noch Leute.

00:17:42: Also wenn sich das reinzieht und dann so leidet, da habe ich riesen Respekt vor.

00:17:46: Ja, sind mal liebe Grüße an der Stelle, oder?

00:17:49: Ja, absolut.

00:17:50: Habt ihr denn auch Privat-Inzwischen-Kontakte?

00:17:52: Ja, ja, der ist mithilm Urlaub gerade in Österreich.

00:17:55: Der kocht heute Abend.

00:17:56: Ich bin mal gespannt, was er macht.

00:17:58: Rechts drin in den Jugend, oder so.

00:18:00: Ja, keine Ahnung.

00:18:01: Ja, ich habe heute ein absolutes Brüller-Thema und Kanorallsthema mitgebracht, wie bei Tobi.

00:18:11: Ja.

00:18:12: Und zwar das Thema Bürgergeld.

00:18:13: Ja, da ist doch die gute Laune vorprogrammiert jetzt an dieser Stelle.

00:18:18: Ich fand es schön, dass du jetzt auch direkt so emotional drauf reagierst.

00:18:23: Ja gut, aber da muss ich ja, wenn ich eins mal sagen darf, das ist ja das Schlimme,

00:18:29: dass dieses Thema benutzt wird, um die Menschen zu emotionalisieren.

00:18:33: Es reagieren ja viele sehr, sehr emotional auf dieses Thema und zwar im Sinne davon,

00:18:38: dass eben auch Stimmung gemacht wird gegen Bürgergeldempfängerinnen und Bürgergeldempfänger.

00:18:42: Absolut.

00:18:43: Und die CDU will das Bürgergeld ja jetzt komplett reformieren.

00:18:47: Wir haben jetzt ein vielseitiges PDF vorgelegt, da soll alles anders werden.

00:18:51: Und damit wir einmal auch quasi in diese Stimmung, die du gerade beschrieben hast,

00:18:55: reinkommen, hören wir jetzt einmal Markus Söder, der dieses Jahr zum Aschermittwoch

00:18:59: folgendes über das Bürgergeld gesagt hat.

00:19:02: Und vor allem, was für die größte Streichaktion und zwar schnell und richtig, Bürgergeld.

00:19:07: Ich sage euch zum Bürgergeld.

00:19:10: Falsche Konstruktion, falsche Höhe abschaffen und durch die gute alte Sozialhilfe ersetzen,

00:19:16: liebe Freundinnen und Freunde.

00:19:18: Ja, und da sind wir eigentlich schon...

00:19:20: Alleine wie ihr Bürgergeld sagt, ist doch schon wirklich bezeichnet.

00:19:23: Ja.

00:19:24: Dieses geschnarte, harte und da siehst du schon genau, in welche Richtung im Prinzip der

00:19:29: Zug fährt.

00:19:30: Was ich ja auch total spannend finde, ist wie er dann zum Schluss sagt, durch die gute alte

00:19:33: Sozialhilfe ersetzen.

00:19:36: Ja, da geht es ja im Wesentlichen dann eben auch wieder um die Begrifflichkeit, um den

00:19:40: Leuten klar zu machen, ihr seid da weniger wert, das ist eine Sozialhilfe.

00:19:44: Also die Stimmung ist in der CDU völlig und CDU völlig gegen das Bürgergeld alles falsch.

00:19:50: Ja, hat er auch gesagt, falsch aufgesetzt, komplett vergessen.

00:19:54: Und man sollte sich an dieser Stelle einmal in Erinnerung rufen, dass im November 2022

00:20:02: die CDU/CSU-Fraktion mit der Ampel im Bundestag für die Bürgergeldreform gestimmt hat.

00:20:09: Und dann hören wir uns jetzt nochmal einmal an, was Friedrich Merz damals zu diesem neuen

00:20:17: Entwurf der Ampel gesagt hat und warum sie mitstimmen.

00:20:21: Ich kann Ihnen sagen, dass die Bundestagsfraktion bei einer Enthaltung einstimmig beschlossen

00:20:26: hat, dem Ergebnis des Vermittlungsausschusses am Freitagmorgen um 9 Uhr im Plenum des Deutschen

00:20:32: Bundestages zuzustimmen.

00:20:33: Das heißt, im Klartext wird jetzt ein Gesetz verabschiedet, das im Wesentlichen den Wünschen

00:20:41: entspricht, die wir im Hinblick auf die Gewährung der Leistungen aus dem Sozialgesetzbuch II

00:20:48: betrifft und auch im Hinblick auf die Sanktionsregelungen im Falle einer verweigerten Mitwirkung an

00:20:55: der Wiedereingliederung, entweder in die Beschäftigung oder aber in eine weitere Ausbildung.

00:21:01: So, jetzt erkläre mir das doch mal.

00:21:04: Also, 2024, die Union findet es alles, völlig geschleiße, funktioniert nicht, kann nichts.

00:21:12: Keine anderthalb Jahre zuvor, November 22, sind sie zufrieden und deswegen habe ich

00:21:18: das hinten nochmal dringelassen, auch im Hinblick auf die Sanktionen.

00:21:21: Also, hat sich jetzt in diesem einem Jahr so viel verändert, also was ist denn jetzt eigentlich

00:21:29: der Grund außer, was ich sagen würde, Wahlkampfstimmung?

00:21:34: Na, es ist ein Mangel an Ideen.

00:21:35: Das ist das große Problem.

00:21:37: Es ist ja die politische Mottenkiste, aus der sich die Union da bedient, dass einfach

00:21:41: Feindbilder aufgebaut werden.

00:21:43: Es ist ja nun nichts Neues, einfach dann wieder so den faulen Sozialschmarotzer, der in der

00:21:48: Hängematte liegt, dieses Bild im Prinzip aufzubauen und da einfach auch billigste Politik auf dem

00:21:54: Rücken der Schwächsten und Ärmsten zu machen.

00:21:55: Und das ist das, was ich halt am schlimmsten finde, letztlich bei dem, was die Union da

00:21:59: macht, dass sie als vermeintlich christliche Partei vielleicht ab und zu mal fragen sollte,

00:22:03: was würde Jesus tun und ich glaube, der würde keine Union wählen unter diesen Vorgaben.

00:22:08: Ja, aber in der Union wird die Frage anders gestellt.

00:22:11: Da wird nicht gesagt, was würde Jesus tun, sondern was würde Markus Söder tun?

00:22:14: Ja, die beiden werden mittlerweile Synonym verwendet.

00:22:17: Ist das so?

00:22:18: Ja, ja.

00:22:19: Er kann ja auch übers Wasser gehen.

00:22:20: Also, ich finde es total faszinierend, dass sie quasi im 22 noch völlig auf Schmusekurs

00:22:25: waren und ja auch wirklich, was die Sanktionen angeht, total zufrieden waren.

00:22:30: Und jetzt beim neuen Bürgergeldentwurf der Union geht es ja vor allen Dingen den jetzt

00:22:34: um Sanktionen und dass man den Leuten vom ersten Tag an irgendwie, die müssen sofort

00:22:40: aus der Wohnung raus und so, was ja auch mal ganz spannend zu betrachten ist, wie das mit

00:22:43: dem aktuellen Wohnungsmarkt überhaupt möglich wäre, wenn einer von heute auf morgen eine

00:22:47: neue Wohnung braucht, weil die Alte dann quasi nicht mehr finanziert wird.

00:22:50: Also eigentlich auch wieder ein völlig realitätsfremdes Ding.

00:22:53: Und man stellt sich natürlich die Frage, wie ist es dazu gekommen und wie verhält

00:22:59: sich die CDU denn jetzt eigentlich zu dieser, sagen wir mal, intellektuellen Bandbreite

00:23:04: zwischen "Wir stimmen zu" und "Das ist doch alles Scheiße".

00:23:08: Und dazu hören wir einmal Gitta Konnemann.

00:23:12: Vor gutem Jahr haben Sie dem zugestimmt und jetzt auf einmal sagen Sie, das wollen wir

00:23:16: doch alles anders.

00:23:17: Warum das?

00:23:18: Konrad Adenauer hat einmal gesagt, man kennt den ersten Satz, was interessiert mich mein

00:23:25: Geschwäts von gestern, es hindert mich nichts, dass der entscheidende zweite Satz jeden Tag

00:23:30: ein Stückchen schlauer zu werden.

00:23:31: Ja und ich finde, der entscheidende zweite Satz ist eigentlich nichts anderes als ein

00:23:37: Euphemismus für den ersten Satz.

00:23:41: Also was interessiert mich mein Geschwäts von gestern ist ja eigentlich nichts anderes

00:23:46: als jeden Tag ein Stückchen schlauer zu werden.

00:23:50: Ja vielleicht auch ein Schlückchen, aber ist mal ganz im Ernst, wenn Sie damit sagen

00:23:53: möchte, okay wir müssen uns jetzt die Situation anschauen und da hat sich massiv was verändert,

00:23:58: da müssen wir reagieren, dann müsste sich ja auch tatsächlich was geändert haben und

00:24:02: das ist ja eigentlich nicht der Fall, oder?

00:24:04: Genau, aber der Vorwurf, den Sie natürlich Hubertus Heil gerade machen ist, dass diese

00:24:10: neue Regelung, die die Ampel eingeführt hat mit den Stimmen der CDU, dass die quasi

00:24:14: nichts gebracht hat.

00:24:15: Das ist jetzt Ihre Schlussfolgerung nach einem Jahr.

00:24:18: Aber mal ehrlich, woran machen Sie das fest?

00:24:20: Gar nicht.

00:24:21: Hast du da was gefunden zu?

00:24:22: Nein, also das einzige was man weiß ist, dass mehr Leute ins Bürgergeld fallen, das kann

00:24:28: aber auch mit anderen Dingen zusammenhängen.

00:24:30: Also empirisch ist da gar nichts aufgearbeitet, überhaupt nicht.

00:24:33: Also ich verstehe ja, dass sie die Ampel an eine Beine kriegen wollen.

00:24:38: Ich verstehe ja, dass sie gerade auf dem Trip sind, wir müssen wieder die gute alte CDU

00:24:44: aus den 50er/60er Jahren sein, also die Union, also dieser harte Verein und hier ist Recht

00:24:51: in Ordnung und all diese Sachen, auch so eine Strenge gegenüber dem Bürger.

00:24:55: Das ist halt alles Waldkampfgeplänkel und mein Verdacht ist inzwischen, dass das wirklich

00:25:02: von der CDU eine reine Luftblase ist, weil mein Eindruck ist, dass Sie an den entscheidenden

00:25:08: Stellen Ihre eigene Entscheidung aus dem November 2022 selber entweder nicht mehr auf dem

00:25:16: Schirm haben oder selber auch gar nicht wirklich in Frage stellen.

00:25:21: Aber das ist ja mittlerweile fast schon eine Diagnose, die man da öfter stellen muss bei

00:25:24: der Union.

00:25:25: Ich sage nur #RadwegeinPeru, also wo diese große Diskussion geführt worden ist, um Entwicklungshilfe

00:25:33: und wo dann halt am Ende rauskam, dass ja vieles eben Prinzip auch auf Entscheidungen, ich

00:25:41: sage mal aus den Reihen der Union zurück geht.

00:25:43: Das war eine Entscheidung von Gerd Müller, CSU.

00:25:45: Ja eben, genau, von Gerd Müller angestoßen und auf einmal wird das heute kritisiert.

00:25:50: Also das musst du auch mal hinkriegen, dass du plötzlich gegen dich selber poltest, aber

00:25:54: das anderen zuschreibst.

00:25:55: Ist das clever oder ist das schon clever oder ist das doch dumm?

00:25:57: Das ist dumm halt, weil es noch schlimmer ist, wurde ja dann quasi auch noch einer grünen

00:26:01: Ideologie zugeschrieben.

00:26:03: Es wurde ja dann auch noch die grünen Spinnen völlig und jetzt brauchen wir Radwege im

00:26:07: Begriff.

00:26:08: Gerd Müller, CSU-Freunde.

00:26:09: Und die CDU ist da ein bisschen wir unterwegs und wir hören uns jetzt gleich zwei Clips

00:26:14: vom Kollegen Carsten Linnemann an, den ich ja sowieso gigantisch finde, oder?

00:26:19: Ja super, ein Generalsekretär, ach man muss sagen, mehr General als Sekretär, oder?

00:26:24: Ja, Linnemann berühmt geworden mit dem Satz einfach mal machen.

00:26:28: Ja, mit dem Ding zieht er ja durch die Gegner, hat einen eigenen Podcast und so und ist immer

00:26:33: einfach mal machen.

00:26:34: Und ich finde, das ist diese, ja diese, diese frühlingshafte Energie der CDU, die sagt,

00:26:40: komm, lass uns einfach mal ausprobieren und gar nicht so sehr drüber nachdenken.

00:26:44: Und das trifft natürlich in dem Fall hier auch wieder zu.

00:26:47: Sie haben mit abgestimmt und sagen dann ja später alle Scheiße einfach mal machen.

00:26:52: Nicht so viel drüber nachdenken.

00:26:54: Es ist Affektpolitik.

00:26:55: Ja, es ist Affektpolitik.

00:26:57: Es ist im Prinzip könnte man fast schon sagen, es ist Politik Tourette.

00:27:00: Oder kann man das so nicht sagen.

00:27:03: Darf man das?

00:27:04: Komm, wir haben vorne primaten Ping-Pong, also das.

00:27:07: Und Carsten Linnemann war zu Gast in einer Interview-Sendung und wird an der Stelle,

00:27:14: und jetzt bitte ganz genau zuhören, er wird an der Stelle konkrete drauf angesprochen,

00:27:18: dass die CDU ja mit den Sanktionen auch zufrieden war.

00:27:24: Und jetzt muss man im Hinterkopf haben, dass sie aber ja gerade im Moment genau das Gegenteil

00:27:29: sagen, also die Sanktionen bringen so nix.

00:27:31: Die Sanktionen müssen strenger werden, also im Prinzip Geld sofort einfrieren und Wohnungen

00:27:37: und all diese Sachen.

00:27:38: Und jetzt bitte mal genau zuhören, wie Carsten Linnemann reagiert.

00:27:42: Es wurde auch gelobt, dass Sanktionen vom ersten Tag an möglich sind.

00:27:46: Und Friedrich Merz sagte damals, dass Bürgergeld sei an klare, transparente und zutreffende

00:27:51: Bedingungen geknüpft.

00:27:52: War das eine Fehleinschätzung?

00:27:54: Das stimmt im Bezug auf die Sanktionen.

00:27:56: Aber man muss mal ganz offen sagen, wir müssen doch viel stärker noch für die Menschen da

00:28:01: sein, die nicht arbeiten können.

00:28:02: Merkst du, wie er quasi rhetorisch mitten drin in eine völlig andere Richtung abbiegt?

00:28:10: Also die CDU geht gerade raus und sagt, wir brauchen die Sanktionen, das ist alles viel

00:28:14: zu larifari, die sind alle faul, die müssen an der Arbeit.

00:28:17: Dann wird er konkret angesprochen auf die Sanktionen, also ob die dann quasi damals

00:28:23: eine Fehleinschätzung war, wo er dann nochmal bestätigt, nein, in Bezug auf die Sanktionen

00:28:27: war alles richtig, um dann zu sagen, wir müssen uns viel stärker um die kümmern, die gar nie

00:28:34: arbeiten können.

00:28:35: Ich kann es überhaupt nicht.

00:28:36: Ich bin ein bisschen fassungslos gerade.

00:28:37: Ist der Wahnsinn, oder?

00:28:38: Er macht nach hinten raus den SPD-Lauf.

00:28:41: Der kann alles.

00:28:42: Der ist quasi ein beidfüßiger Fußballer, der Politik.

00:28:46: Ist der Wahnsinn.

00:28:47: Der ist links wie mit rechts.

00:28:48: Der Linnemann ist der Neuestar.

00:28:50: Und dann ging die Antwort noch ein Stück weiter und jetzt, also das wird bei ihm immer konfuser,

00:28:56: aber wir hören uns jetzt nochmal den zweiten Teil der Antwort an.

00:28:59: Das Problem beim Bürgergeld ist nur, es gibt keine verbindliche Kooperation mehr zwischen

00:29:03: dem Staat und dem Bürgergeldempfänger.

00:29:05: Das heißt, wenn jemand eine zumutbare Arbeit, ja, wenn man ihm das anbietet und er sagt,

00:29:13: nein, passiert nichts.

00:29:14: Und deshalb möchten wir das System umstellen, dass wer arbeiten kann, der muss auch arbeiten

00:29:19: gehen.

00:29:20: Ansonsten bekommt er keine Sozialleistung, weil es ist einfach ein System, ja, das kann

00:29:25: nicht so funktionieren, dass jemand Sozialleistung erhält, nicht oder arbeiten geht und andere

00:29:30: sollen das für ihn bezahlen.

00:29:31: Und das muss geändert werden.

00:29:32: Also er ringt schon auch verbal mit seinen eigenen Gedanken.

00:29:36: Ja, es ist alles völlig konfus.

00:29:37: Also erstmal ist ja grundsätzlich die Idee des Sozialstaates oder der Sozialunterstützung,

00:29:43: dass diejenigen, die arbeiten gehen, einen Teil abgeben, an die die nicht arbeiten können

00:29:47: und so quasi das System auf Solidarität aufbaut, dass diejenigen getragen werden, von denen

00:29:52: die arbeiten können.

00:29:53: Das ist der erste Punkt.

00:29:54: Der zweite Punkt ist, dass er behauptet, dass, also dass man den Arbeit anbieten muss,

00:30:00: was ja auch schon alles passiert. Und zum Dritten fängt er dann plötzlich wieder mit Sanktionen an.

00:30:07: Also während er am Anfang seiner Antwort quasi sagt ja, im Bezug auf Sanktionen war alles richtig,

00:30:13: dann erzählt er irgendwas, wir müssen uns um die Kümmern gar nicht arbeiten können.

00:30:17: Und dann nach hinten raus zu sagen, aber was wir eigentlich brauchen sind Sanktionen.

00:30:21: Und ich finde, das ist so ein gedankliches Hirnkarussell bei der C-...

00:30:28: Und ich finde, niemand hat das wir war, der CDU besser auf den Punkt gebracht als Karsten Linnemann in diesen zwei Aussagen.

00:30:37: Aber letzten Endes glaube ich, dass er genau das schafft, was er wollte damit,

00:30:42: dass wirklich da einfach die Emotionen geschürt werden sollen.

00:30:45: Dass den Leuten gesagt wird, hier da gibt's Faule, die wollen hier nix machen und die müssen doch bestraft werden.

00:30:51: Wo so bisschen so, dass die negative Emotionen rausgekehrt wird.

00:30:56: Und dann ist man auf dem Sofa, und die sagen, ich schaffe mein ganzes Leben und die hängen darum.

00:31:02: Und das ist doch auf niederschen Instinkten aufgebaute Politik.

00:31:06: Ehrlich, ist das noch zeitgemäß, Philipp? Oder ist das wieder zeitgemäß?

00:31:10: Ich find's schlimm.

00:31:12: Die CDU erinnert sich gerade an alte Zeiten zurück.

00:31:15: Ich glaube, das ist so ein bisschen das Ding.

00:31:17: Meinst du, das ist Retropolitik?

00:31:19: Also für mich ist, wenn Söder sich hinstellt, wenn er dann sagt, ja, die gute alte Sozialhilfe und so,

00:31:25: das ist natürlich ganz klar wieder das Unterscheiden einer Bevölkerung in diejenigen, die quasi gut sind und was zu beitragen.

00:31:33: Und diejenigen, die faul sind, der faule Sozialhilfe-Empfänger.

00:31:37: Ja, das fein Bild.

00:31:39: Und das ist einfach ein Bild, was wieder in den Köpfen zementiert wird, wo man sagen muss, Leute,

00:31:44: Gesellschaft ist komplexer.

00:31:47: Also wer fällt heute alles unter das Bürgergeld?

00:31:50: Da geht's um die Leute, die irgendwie Unterstützung brauchen, weil sie Familie pflegen oder was auch immer.

00:31:55: Es wird aber ein Framing betrieben, was im Prinzip jedem einreden soll,

00:32:00: dass dieses Bürgergeld, was wir uns da leisten, dass das im Prinzip im Moment ein absoluter Luxus ist.

00:32:08: Weil man letztendlich das aber nicht wirklich mit Zahlen belegen kann,

00:32:12: versucht man sich wieder in diesem Bild des faulen Sozialhilfe-Empfängers oder des faulen Arbeitslosen.

00:32:19: Und wir erinnern uns alle an Arno Dübel, der damals auch immer wieder präsentiert wurde.

00:32:24: Und wir können ihn auch an dieser Stelle nochmal einmal hören, wie es gibt diese Leute

00:32:30: und wir hören einmal Arno Dübel, wie der damals übers Arbeitsamt gedacht hat.

00:32:34: Ich wohne hier in Hamburg, hab Post gekriegt hier von der Arche, aber aus Elmsthorn.

00:32:40: Aus Elmsthorn machen Sie sich mal ein Begriff.

00:32:46: Ich wohne hier in Hamburg, die glaubt doch wohl nicht, dass ich nach Elmsthorn fahre und arbeite.

00:32:51: Nein, das mach ich nicht. Elmsthorn, das wird zu schließlich Holstein oder so.

00:32:56: Ja, Rheinland-Pfalz wäre okay gewesen, aber noch nicht schließlich Holstein.

00:33:00: Also und das ist glaube ich das Bild, was die Leute oder was den Leuten in den Kopf gesetzt werden soll.

00:33:06: Also man versucht sozusagen dieses Feindbild zu etablieren und zu sagen, das ist repräsentativ.

00:33:11: Und das ist das große Problem, was wir haben, was durch keinerlei Zahlen gedeckt ist.

00:33:16: Es ist die Politik der starken Hand. Es ist dieses Fördern und Fördern.

00:33:22: Es ist im Prinzip auch da im Sozialsektor so ein bisschen ein auf AfD machen.

00:33:29: Aber jetzt mal ganz ehrlich, Philipp, ist es nicht, wenn man es jetzt mal runterbricht,

00:33:33: allgemein das, was die Union da gerade macht, dass sie versucht, tatsächlich, wie du schon gesagt hast,

00:33:38: die gute alte Zeit in Anführungszeichen wieder hochzuholen und zu sagen,

00:33:43: mit uns wird alles wieder so, wie es vielleicht nie war, endlich mal weg von diesen ganzen Veränderungen.

00:33:50: Man versucht den Leuten so eine wohle Genostalgie als Politik zu verkaufen.

00:33:55: Und dabei haut man im Prinzip auf die drauf, die sich am allerwenigsten wehren können.

00:34:00: Und wenn Sie jetzt immer über diese Totalverweigerer sprechen, wenn wir doch jetzt mal schauen,

00:34:05: wie viele Leute gibt es eigentlich in Deutschland, wo man sagen kann, die verweigern sich, die machen sogar nicht mit.

00:34:14: Also ich habe mir immer dafür interessiert, über was für eine Bevölkerungsgruppe reden wir da gerade.

00:34:19: Und dazu habe ich einen kleinen Infoklip.

00:34:22: Kernstück der neuen Grundsicherung sind schärfere Sanktionsmöglichkeiten

00:34:26: bis zur kompletten Streichung der Bezüge für Totalverweigerer, also diejenigen, die Jobs grundlos ablehnen.

00:34:33: Die Zahl dieser lag 2021 bei knapp 50.000.

00:34:37: Wir reden 2021 über 50.000 und weißt du was?

00:34:41: Komm, lass es sich bis 2024 bis zum heutigen Tag verdreifacht haben. 150.000 von mir aus.

00:34:48: Worüber reden wir bei knapp 4 Millionen Bürgergeldempfängern?

00:34:53: Wir reden über einen Bruchteil der Leute.

00:34:57: Das ist in knapp 4 Prozent nur.

00:34:59: Und machen einen Riesenfass auf und zementieren vor allen Dingen wieder in den Köpfen,

00:35:03: dass es da offensichtlich ganz, ganz viele Fäule gibt.

00:35:07: Und ich bin die Arme sau, die morgens aufstehen muss und arbeiten muss.

00:35:11: Ich finde es einfach absolut verwerflich, wenn so eine Politik einfach gemacht wird,

00:35:15: die einfach auch dann wirklich zusätzlich zur Ausgrenzung führt,

00:35:18: dass bestimmte Bevölkerungsgruppen einfach auch stigmatisiert werden.

00:35:22: Und das finde ich moralisch ekelhaft.

00:35:25: Ja, ich bin wahnsinnig froh, dass wir beide einer Meinung sind.

00:35:28: Und damit soll diese linksgrün versiffte Gebetstunde an der Stelle.

00:35:32: Wir sind uns einig.

00:35:35: Man überkritik.

00:35:40: Wir haben natürlich Zuschauerpost.

00:35:42: Zuschauerpost.

00:35:43: Es guckt uns ja keiner zu.

00:35:44: Zuhörerpost.

00:35:45: Zuhörerpost bekommen.

00:35:47: In dem Falle tatsächlich zuhörer und nicht zuhörerinnen.

00:35:50: Und dann hat Andreas uns geschrieben.

00:35:53: Andreas hat uns geschrieben und hat uns eine Geschichte geschrieben,

00:35:56: die er uns berichten möchte.

00:35:58: Weswegen er grundlos gute Laune hatte.

00:36:01: Und zwar, ich schlese es dir vor, wie er es mir geschrieben hat.

00:36:04: Sitze im Zug von München nach Hamburg.

00:36:06: Neben mir eine ältere Frau und ihr gegenüber ihr Mann.

00:36:09: Beide nörgeln die ganze Zeit über jeden und alles.

00:36:12: Wie scheiße die Bahn ist,

00:36:14: dass man im Wagon nicht mit dem Handy telefonieren darf,

00:36:17: und dann hat er mich infizieriert.

00:36:19: Vorab gesagt, ich habe nach betretenes Zug eingechickt.

00:36:22: Das heißt, für Menschen, die nicht so viel Bahn fahren,

00:36:25: man kann, wenn man einen Ticket reserviert hat,

00:36:27: ich checke ein.

00:36:28: Und dann weiß das auch im Prinzip der Schaffner,

00:36:31: dass man schon eingechickt hat.

00:36:33: Und muss das Ticket nicht kontrollieren.

00:36:35: Zugbeleider kommt und kontrolliert die beiden.

00:36:38: Die sitzen dabei.

00:36:40: Mich nicht, da ich ja eingechickt habe.

00:36:42: Sie zu mir entschuldigen Sie.

00:36:44: Sie haben Ihre Fahrkarte nicht vorgezeigt.

00:36:46: Ich habe mit der DB-App eingechickt.

00:36:48: Sie schaut mich an und ruft den Zugbeleider zu.

00:36:51: Und sagt zu ihm, Sie haben vergessen,

00:36:53: den jungen Mann zu kontrollieren.

00:36:55: Der Zugbeleider sagt, er hat vorher eingechickt.

00:36:58: Sie, Ihre Aufgabe ist es aber, jeden zu kontrollieren.

00:37:01: Zugbeleider versucht, das ihr Erfolglust zu erklären,

00:37:04: was eingechickt heißt, gibt auch aber eine Weile auf und geht.

00:37:07: Während er ihr es erklärt, pack ich meinen Spiegel aus.

00:37:10: Er liest den Spiegel aus und fängt an zu lesen.

00:37:13: Er hat die Beleidigung auf, der Linken zu schließen.

00:37:16: Er hat die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:19: Er hat die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:22: Er hat die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:25: Er hat die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:28: Er hat die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:31: Er hat die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:34: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:37: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:40: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:43: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:46: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:49: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:52: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:55: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:37:58: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:01: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:04: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:07: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:10: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:13: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:16: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:19: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:22: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:25: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:28: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:31: Ich habe die Beleidigung auf, der Linken zu lesen.

00:38:34: Ich freue mich schon auf die nächste Folge.

00:38:37: Er hat damit ein bisschen auf den Punkt gebracht,

00:38:40: was eigentlich unser Anliegen ist.

00:38:43: Trotz der Tatsache, dass alles so oft trüb und trist ist,

00:38:47: dass wir trotzdem versuchen, dem allen noch ein kleines Lächeln abzuringen.

00:38:51: Dafür sind wir hier.

00:38:54: Das hast du wunderschön gesagt.

00:38:56: Jetzt habe ich auch direkt Lust auf den zweiten Zitatort.

00:38:59: Zitatort.

00:39:01: Wir machen jetzt eine Reise ins Bewusstsein von Olaf Scholz.

00:39:05: Weil er bei "Drei nach neun" war.

00:39:08: Der Kult-Talk-Show.

00:39:11: Er ist von Giovanni De Lorenzo befragt worden.

00:39:14: Giovanni De Lorenzo, als Moderator von "Drei nach neun",

00:39:18: hat dieses Gespräch folgendermaßen eingeleitet.

00:39:21: Ich begrüße den Bundeskanzler bei "Drei nach neun".

00:39:24: Wir haben einen guten Tag.

00:39:27: Ich begrüße den Bundeskanzler bei "Drei nach neun".

00:39:30: Ich bitte Ihnen, eine kleine Vorrede zu erlauben.

00:39:33: "Drei nach neun" ist bekanntlich eine Unterhaltungssendung.

00:39:36: Das heißt, sehen Sie uns nach,

00:39:39: wenn wir allenfalls am Rande darüber sprechen,

00:39:42: warum Olaf Scholz keine Marschflugkörper in die Ukraine schicken möchte.

00:39:46: Oder wie der neuste Stand zur Schuldenbremse war.

00:39:49: Das alles werden wir in der nächsten Saison

00:39:52: nicht behandeln, dafür große Chance,

00:39:56: vielleicht besser zu verstehen, wie Olaf Scholz zu Olaf Scholz wurde.

00:40:00: Und was ihn emotional bewegt.

00:40:03: Ja.

00:40:05: An dem Ding ist so viel falsch.

00:40:08: Wir haben erst mal eine Reise in den Bewusstsein von Giovanni De Lorenzo.

00:40:12: Das lässt journalistisch einiges erwarten.

00:40:15: Wir haben es nicht mehr gemacht.

00:40:18: Wir haben es nicht mehr gemacht.

00:40:21: Wir haben es nicht mehr gemacht.

00:40:24: Wir haben es nicht mehr gemacht.

00:40:27: Wir haben den Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland sitzen.

00:40:30: Aber wir werden über nichts sprechen, was uns wirklich interessiert.

00:40:33: Wir wollen wissen,

00:40:36: welche Emotionen Olaf Scholz hat.

00:40:39: Das müsste ein sehr kurzes Gespräch sein.

00:40:42: Beide Begriffe haben in einem Satz nichts verloren.

00:40:45: Du meinst Emotionen Olaf Scholz?

00:40:48: Ja, natürlich.

00:40:51: Ich verstehe auch, dass Olaf Scholz eine Talkshow geht.

00:40:54: Alles schön und gut.

00:40:57: Aber ich kann doch nicht wie ich den Bundeskanzler...

00:41:00: Ne, ja.

00:41:03: Ich sehe dich absolut erschüttert.

00:41:06: Ja, aber ich denke, dann ladet ihn doch nicht ein.

00:41:09: Dann ladet doch irgendjemand von unter uns ein,

00:41:12: der gerade irgendwie ein Smoothie-Laden in Berlin eröffnet hat.

00:41:15: Und sagt, ich hatte eine tolle Zeit bei unter uns.

00:41:18: Aber ich habe jetzt festgestellt, ich presse lieber Bananen aus.

00:41:21: Das ist da tausendmal entspannender,

00:41:24: als über die nicht vorhandenen Emotionen von Olaf Scholz zu sprechen.

00:41:27: Letztlich leuchtet ja jedem ein.

00:41:30: Drei nach neun, da sitzt dann, weiß ich nicht,

00:41:33: DJ Ötzi, Gatti Hummels.

00:41:36: Oder vielleicht auch mal Tobias Mann,

00:41:39: der ein bisschen erzählt, wie es bei Mastodon abläuft.

00:41:42: Ja, zum Beispiel. Also solche Leute sitzen da.

00:41:45: Da erwartet man jetzt natürlich keinen investigativen Journalismus.

00:41:48: Aber dass Giovanni di Lorenzo sich befleißigt fühlt,

00:41:51: im Grunde sich zu entschuldigen vorab,

00:41:54: für all das, was er jetzt journalistisch nicht tun wird.

00:41:57: In den nächsten, ich kann es verraten, 25 Minuten,

00:42:00: die er gesprochen hat mit Olaf Scholz in dieser Strecke.

00:42:03: Das ist schon geil, oder?

00:42:06: Ja, das ist schon ein bisschen vorab schon mal.

00:42:09: Aber das werden wir alles nicht abarbeiten.

00:42:12: Du hast ja das ja auch angesehen.

00:42:15: Wie war denn während dieser Aussagen der Gesichtsausdruck von Olaf Scholz?

00:42:18: Der hat sich gefreut.

00:42:20: Es ist natürlich für ihn wunderbar.

00:42:22: Ein Mann, der eigentlich über nichts großartig reden möchte,

00:42:25: kann sich schon mal darauf einstellen,

00:42:28: dass er auch gar nichts großartig gefragt werden wird.

00:42:31: Das heißt, das ist für ihn eigentlich ein Absolutes,

00:42:34: das er sich auch überlegen durfte.

00:42:37: Das Schöne ist nur für uns beide jetzt hier,

00:42:40: dass Olaf Scholz in dieser vermeintlichen Oberflächlichkeit

00:42:44: ganz viele Einblicke in seine Psyche zugelassen hat,

00:42:47: die man so nicht vermutet hätte.

00:42:50: Jetzt sitze ich am Marant meines Sessels.

00:42:53: Kannst du auch?

00:42:55: I shit you not.

00:42:57: Die erste Frage, die Giovanni di Lorenzo stellt

00:43:00: und die erste Antwort, die Olaf Scholz gibt,

00:43:03: dass ich es gar nicht besser hätte selber sagen können,

00:43:06: als Kabarettist Olaf Scholz macht den Sack satirisch zu,

00:43:09: ohne es zu merken.

00:43:11: Am ihrem Vater stammt die Auskunft.

00:43:14: Der Junge wollte schon mit zwölf Bundeskanzler werden.

00:43:17: Ist das wahr oder war das eine dem Alter geschuldete Verklärung?

00:43:23: Also ich erinnere mich nicht.

00:43:25: Ja, ich erinnere mich nicht.

00:43:27: Gut ist aber auch seine Standardantwort.

00:43:30: Absolut.

00:43:32: Und es geht ja noch weiter.

00:43:34: Das Beste ist, Giovanni di Lorenzo will natürlich da,

00:43:37: an dieser Stelle heikler Punkt, wissen wir alle,

00:43:40: der Wunsch Bundeskanzler zu werden in Jugendjahren,

00:43:43: da will er natürlich nicht nachlassen und erbohrt weiter.

00:43:46: Und das geht so.

00:43:48: Ist aber eine super Geschichte, ich würde das nicht dementieren.

00:43:51: Ich such dazu gar nichts.

00:43:53: Also erst mal, kann ich dich nicht erinnern.

00:43:55: Und dann sagt er, ich sage dazu gar nichts.

00:43:57: Und schon fühlt man sich quasi transportiert

00:43:59: in irgendeine Cum-Ex-Befragung.

00:44:01: Wollte ich grad sagen, ja.

00:44:03: Also ich glaube, innerlich war Olaf Scholz da

00:44:05: wieder schon wieder im Wirecard-Ausschuss.

00:44:07: Und dann ging es natürlich journalistisch ganz knallhart weiter.

00:44:10: Es ging um Essen, im weitesten Sinne,

00:44:13: und Essen zubereiten.

00:44:15: Und auch hier hat Olaf Scholz selbst bei diesem,

00:44:19: nicht sonderlich heiklen Thema,

00:44:22: hat er gescholzt.

00:44:24: Er hat also eine Antwort gegeben,

00:44:27: die, wenn man das vergleichen würde,

00:44:30: mit der Ausfahrt auf einem Meer mit einem Boot,

00:44:33: die einen ganz nach weit draußen bis zur Morizont geführt hat.

00:44:37: Hör mal zu.

00:44:39: Ich weiß noch etwas, was ich aber nicht von ihrem Vater habe,

00:44:42: nämlich dass sie am Wochenende gerne abwechselnd füreinander kochen.

00:44:45: Was ist denn das Gericht, das bei ihnen immer gelingt?

00:44:48: Immer mehr.

00:44:50: Weil das ja doch so ist,

00:44:53: dass man sich über die Jahre hinweg

00:44:56: ein paar unterschiedliche Gerichte zutraut.

00:44:59: Und die dann, wenn sie gut gelingen, auch wieder produziert.

00:45:02: Und ich weiß nicht, wann es losging,

00:45:05: dass wir das Kochen für uns als gemeinsame Erfahrung haben

00:45:09: so entwickelt haben.

00:45:12: Aber es war dann irgendwann so.

00:45:15: Und jeder hat seine eigenen.

00:45:18: Und der hat auf diese Frage, diese ganz konkrete Frage,

00:45:21: eigentlich nicht geantwortet.

00:45:24: Und der kommt gar nicht mehr raus.

00:45:27: Und das ist ein typischer Scholz.

00:45:30: Das hast du an ganz vielen anderen Stellen,

00:45:33: dass er einfach auf ganz konkrete Fragen

00:45:36: in einer fast schon virtuosen Art und Weise nicht antwortet.

00:45:39: Für ihn ist es egal, ob er im Bundestag für Drichmärz gegenüber steht

00:45:42: oder bei drei nach neun gegenüber von,

00:45:45: oder bei von, oder bei von, oder bei von, oder bei von.

00:45:48: Das ist schon Wanny Zarella.

00:45:51: Das ist schon Wanny, die Lorenzo.

00:45:54: Sitzt, das macht für den Scholz überhaupt keinen Unterschied mehr.

00:45:57: Ja, und das müssen wir auch fast schon bewundern,

00:46:00: feststellen, das muss auch erst mal hinkriegen.

00:46:03: Also, wenn du jeder Gesprächssituation dadurch gewachsen bist,

00:46:06: dass du halt immer diese unfassbaren Umwilligen nehmen kannst,

00:46:09: um die Menschen verbal ins Delirium einfach auch zu reden,

00:46:12: er hat aber dann auf diese Frage,

00:46:14: weil ich weiß, es sitzen jetzt alle dann auch an ihren Podcast empfängern

00:46:17: und fragen sich, aber was sind denn so gerichtet, die Scholz so macht?

00:46:20: Er hat tatsächlich dann noch, auch hier muss man sagen,

00:46:23: Giovanni Zarella, die Lorenzo, hat nachgebohrt,

00:46:27: ist seiner journalistischen Pflicht nachgekommen

00:46:30: und hier ist die Antwort von Olaf Scholz, war der gerne Macht.

00:46:33: Sagen Sie doch mal eins, was immer besser wird,

00:46:36: ist das, was ich schon mal öffentlich gesagt habe, Königsberger Klopse.

00:46:39: Das ist für mich schwer.

00:46:41: Ja, aber wenn man einmal weiß, wie es geht, ist es nicht mehr schwer.

00:46:44: Ja, und das ist doch so ein Aforismus,

00:46:46: den kann man sich ja auf dem Weihnachtsmarkt

00:46:48: in so ein Brechchen brennen lassen mit dem Lötkolben.

00:46:51: Wenn man einmal weiß, wie es geht, ist es nicht mehr schwer, oder?

00:46:54: Aber dass Giovanni die Lorenzo dann auch nicht mehr sagt,

00:46:57: ja, das ist ja schwer, Königsberg, das sind Klöße.

00:47:00: Das ist ja an Klößen jetzt schwer.

00:47:03: Ich weiß dir, Philipp, dass du jetzt innerlich ein bisschen leidest,

00:47:06: dass du das Gefühl hast, dass wir uns politisch nicht so ganz...

00:47:09: Ich sag hier gerade über Mikro zusammen.

00:47:12: Ja, ich sehe dir auch ein bisschen an.

00:47:15: Das ist dir, ich erinnere dich, ein bisschen zu wenig politisch jetzt an dieser Stelle.

00:47:18: Nein, ich finde, das ist ja eigentlich alles hochpolitisch.

00:47:21: Aber ja, jetzt warte mal ab, jetzt kommt nämlich natürlich noch,

00:47:24: ich würde mal sagen, der Schlüsselmoment, das Interviews,

00:47:27: der aber weder Giovanni die Lorenzo noch den Zuschauerinnen und Zuschauern

00:47:31: bei "3 nach 9" aufgefallen ist.

00:47:34: Und dann kommt Giovanni die Lorenzo im Zuge der Besprechung der Königsberger Klöße.

00:47:38: Kommt Giovanni die Lorenzo zu sprechen, auf Angela Merkel.

00:47:42: Und hör jetzt bitte mal ganz genau hin, wie Olaf Scholz

00:47:46: auf die Erwähnung von Merkel reagiert.

00:47:49: Da haben Sie was gemeinsam mit Ihrer Vorgängung gewinnen.

00:47:52: Die ist auch sehr gerne Herr Königsberger Klöße.

00:47:55: Dann habe ich mich immer wieder an verschiedene Fische herangetraut.

00:47:59: Also das Trauma Merkel scheint bei ihm nur so präsent zu sein,

00:48:09: dass er das einfach in dem Moment ausblendet.

00:48:12: Aber auch ich finde, das ist auch ein großerartiger Satz für ein Kochbuch.

00:48:17: Dann habe ich mich an verschiedene Fische herangetraut.

00:48:20: Auch das finde ich ja irgendwie so, ja, dann habe ich, ne?

00:48:25: Marscholle, Madurade, habe ich mich mal herangetraut.

00:48:30: Ja und wie er sich herangetraut hat, lieber Philipp?

00:48:33: Ich esse gerne ganze Fische.

00:48:35: Ich auch.

00:48:39: Und weißt du was mein Lieblingsfisch ist?

00:48:43: Orca.

00:48:44: Ich esse gerne so ein ganzen Orca.

00:48:46: Da ist ordentlich hier Omega 3 Fett dran.

00:48:50: Das ist gut für die Herzkreislaufbumpe.

00:48:52: Natürlich.

00:48:53: Ich esse gerne ganze Fische.

00:48:55: Aber das muss man tatsächlich ja in Deutschland,

00:48:58: das muss man euch Kultur berausen, was Fische essen ja auch angeht.

00:49:01: Das muss man euch das ja auch mal sagen.

00:49:03: Wer mit Fischstäbchen, also mit in Legosteingröße,

00:49:08: Gepress und Selagsfilet aufwächst,

00:49:10: für den ist das natürlich eine neue Erfahrung zu sagen,

00:49:13: ich esse gerne ganze Fische.

00:49:15: Ja, das ist ne Frischheit.

00:49:16: Ja, ne bodenlose Frischheit.

00:49:18: Ich habe jetzt, hätte der Söder da gesessen,

00:49:21: ich esse gerne ganze Schwange.

00:49:23: Ja, natürlich.

00:49:24: Das wäre von Söder das Zitat gewesen, was hängen bleiben.

00:49:27: Aber ich finde es wirklich bemerkenswert.

00:49:29: Ich wollte dieses Interview gar nicht ganz gucken,

00:49:31: weil ich dachte, was soll dafür ein Erkenntnisgewinn sein?

00:49:34: Aber merkst du mal, was wir alles erfahren.

00:49:37: Er will nicht über Merkel reden?

00:49:38: Ja, total.

00:49:39: Er kann sich nicht erinnern.

00:49:41: Und er isst gerne ganze Fische.

00:49:43: Wie das zusammenpasst.

00:49:45: Also ich habe mich zum Beispiel gefragt,

00:49:47: was er das gesagt hat mit dem ganzen,

00:49:49: ich esse gerne ganze Fische.

00:49:51: Hat er beim Essen eine Entschlossenheit,

00:49:53: die ihm in der Politik fehlt?

00:49:55: Also hat er zu Hause schon mal irgendwie Lust,

00:49:58: sich jetzt den ganzen Barsch im Ganzen in den Hals zu stopfen.

00:50:03: Und machte deswegen die Politik der kleinen Bissen,

00:50:08: wenn er dann tatsächlich im Politikbetrieb tätig ist.

00:50:11: So ist meine Assoziation jetzt gewesen,

00:50:13: bei dem, was Scholz da gesagt hat.

00:50:15: Ich bin bei dir.

00:50:17: Man hat so das Gefühl, er weicht die ganze Zeit aus.

00:50:20: Lorenzo will ihn ja festnehmen,

00:50:22: auf dieses Sieg kochen ja gerne.

00:50:24: Und ich glaube,

00:50:25: unter uns,

00:50:26: dass Scholz das gar nicht so oft betreibt

00:50:28: und gar nicht so genau wusste,

00:50:30: was er da jetzt für ein Gericht nennen soll,

00:50:32: weil er dann nicht so richtig eins hat.

00:50:34: Und das merkt man jetzt gleich ganz doll

00:50:38: bei diesem Austausch zwischen

00:50:40: Starjournalist Giovanni Lorenzo

00:50:43: und Hobbykoch Olaf Scholz.

00:50:46: Der letzte, den ich gemacht habe, war ein Zander.

00:50:48: Das fand ich ganz toll.

00:50:50: In der Salzkruste?

00:50:52: Nicht in der Salzkruste, sondern im Backofen.

00:50:54: Genau, nicht in der Salzkruste, sondern im Backofen.

00:50:57: Und ich freue mich persönlich

00:51:00: aus Erste Kochbuch von Olaf Scholz

00:51:02: nach diesen ganzen Einlassungen.

00:51:05: Nee, es waren Auslassungen.

00:51:08: Das war ein Auslassung.

00:51:10: Das waren keine Einlassungen, das waren Auslassungen.

00:51:13: Wir haben den Fisch gemacht in der Salzkruste,

00:51:15: ne, im Backofen natürlich.

00:51:17: Salzkruste oder Backofen, ja.

00:51:19: Aber jetzt mal ganz ehrlich, Philipp,

00:51:21: ich habe dich jetzt ja so ein bisschen mitgenommen

00:51:23: auf diese emotional-psychologische Reise

00:51:25: durch den Geist von Olaf Scholz.

00:51:27: Was nimmst du mit?

00:51:28: Ich weiß aber,

00:51:29: ich weiß noch nicht, ob ich dir dafür dankbar bin.

00:51:31: Was entscheidet sich erst noch?

00:51:33: Ja, aber vielleicht hast du ein Fazit.

00:51:35: Hast du irgendwas, was du jetzt mitnimmst

00:51:37: aus diesem Gespräch

00:51:38: zwischen Giovanni di Lorenzo und Olaf Scholz?

00:51:40: Ja, ich möchte gerne Friedrich Merz als Bundeskanzlerin.

00:51:43: Das ist mein Fazit.

00:51:45: Nach 25 Minuten.

00:51:47: Olaf Scholz bei Giovanni di Lorenzo.

00:51:50: Wünsche ich mir die harte Hand vom Friedrich Merz.

00:51:53: Oh Gott, das will ich.

00:51:55: Schön, denn danke.

00:51:57: Was ich eigentlich noch mal spannender finde,

00:51:59: ist ja was Besonderes,

00:52:01: dass ein Bundeskanzler eine Talksendung geht.

00:52:04: Das sagt Giovanni di Lorenzo auch am Ende noch mal

00:52:07: und betont auch, dass Olaf Scholz keine Vorbedingungen gestellt hat.

00:52:10: Und das wird auch beklatscht von den Zuschauern

00:52:13: und Zuschauern im Studio,

00:52:15: dass er da hin ist, ohne irgendwelche Vorgaben zu machen.

00:52:17: Wobei man ehrlicherweise sagen muss,

00:52:19: bei den Antworten, die er gibt,

00:52:21: braucht er auch keine Vorbedingungen stellen.

00:52:23: Exakt.

00:52:24: Also die hätte er jetzt auch so in jeder Bundesdastdebatte geben können.

00:52:27: Aber da steckt ja wahrscheinlich auch so ein bisschen dahinter,

00:52:30: der Wunsch auch in Hinblick auf Wahlen und so,

00:52:33: auch noch mal so ein bisschen den Menschen,

00:52:35: die sich nicht mehr über Olaf Scholz zu zeigen.

00:52:37: Das war ja wahrscheinlich auch die Entscheidung

00:52:39: im Team oder bei den Beratern.

00:52:41: Hältst du das für eine kluge Idee?

00:52:44: Ja, nein, aber die Frage ist ja so ein bisschen,

00:52:49: der Mensch Olaf Scholz.

00:52:51: Wir haben heute auch so ein bisschen über unterschiedliche

00:52:54: Politikatypen gesprochen.

00:52:56: Wir haben heute über Carsten Lindemann

00:52:58: einfach dieses einfach mal machen

00:53:00: und fordern und fördern,

00:53:02: dass man sich auch so ein bisschen an den Anfängen

00:53:05: von den Söder gehabt hat,

00:53:07: der irgendwie den Aschermittwoch her,

00:53:09: die gute, alte, soziale Lüfe.

00:53:11: Und dann haben wir diesen Politikatypus von Olaf Scholz,

00:53:14: der ja Salzgrusse oder Backofen,

00:53:16: und der sich ja stylistisch schon auch so ein bisschen

00:53:19: an Angela Merkel orientiert.

00:53:21: Oder ich meine,

00:53:23: wäre das Interview mit Angela Merkel ähnlich verlaufen?

00:53:26: Also ich muss ja immer wieder sagen,

00:53:28: so rückblickend auch, egal wie man zu Merkel steht,

00:53:31: das ist unterhaltungswert,

00:53:33: weil sie auch ab und zu mal Sprüche rausgehauen hat,

00:53:35: die man jetzt von ihr nicht erwartet hätte.

00:53:37: Also Angela Merkel konnte durchaus eine gewisse Komik entwickeln,

00:53:40: und das geht ja Olaf Scholz völlig ab.

00:53:42: Dieses Gespräch hatte was,

00:53:44: war eher auf der seditativen Seite unterwegs.

00:53:47: Also ich musste wirklich mehrfach stoppen,

00:53:50: weil ich eingenickt bin.

00:53:52: Und da ich ja, du weißt, ich habe Schlafprobleme,

00:53:55: ich glaube, das wird heute Abend,

00:53:57: werde ich dieses Gespräch nochmal hören

00:53:59: und dann wieder schlafen.

00:54:01: Olaf Scholz ist gänzlich ohne Höhepunkte unterwegs beim Sprechen.

00:54:04: Also er ist einfach ein Redner,

00:54:06: der immer im gleichen Termbre vor sich hinspricht,

00:54:09: und der überhaupt keine Überraschungen bereithält.

00:54:12: Weder vom Ausdruck noch vom Innenrecht.

00:54:15: Aber dann ist es ja schon so,

00:54:17: dass wir sagen können,

00:54:19: ein bisschen, dass natürlich die Art und Weise,

00:54:22: wie er spricht,

00:54:24: eben schon auch ganz entscheidend ist,

00:54:27: für die Wahrnehmung der Menschen

00:54:30: mit seinen Qualitäten als Kanzler,

00:54:32: die ja grundsätzlich, kann man sagen,

00:54:34: nur weil einer langweilig spricht,

00:54:36: heißt das noch lange nicht,

00:54:38: dass er gute Inhalte hat,

00:54:40: oder umgekehrt.

00:54:42: Das heißt aber schon,

00:54:44: dass das Bild über Olaf Scholz

00:54:47: letztendlich schon auch sehr geprägt ist,

00:54:50: durch seine Art zu sprechen.

00:54:52: Und er sich ja auch immer wieder

00:54:54: in diese Worthülsen zurückzieht.

00:54:56: Ich würde es dir ein Olaf Scholz vorstellen,

00:54:59: der so richtig nach vorne geht.

00:55:01: Ich glaube, wir haben vor ein, zwei Sendungen,

00:55:04: haben wir ja mal einen Ausschnitt von Olaf Scholz gehabt,

00:55:07: wo er im Bundestag irgendwie richtig abgegangen ist.

00:55:10: Er bobt, der soll kein Glasken haben.

00:55:13: Würdest du dir das mehr wünschen von einem Bundeskanzler

00:55:16: oder sagst du, na ja, eigentlich ist das ja ganz gut,

00:55:19: wenn der Bundeskanzler so eine Art sprachlichen Schutzschirm

00:55:22: um sich trägt,

00:55:24: dann ist das ja auch gut.

00:55:26: Ich finde, Olaf Scholz hat durch das, wie er redet,

00:55:29: etwas sehr Distanziertes.

00:55:31: Und es fehlt die Nähe einfach,

00:55:34: auch wenn ich ihm zuhöre.

00:55:36: Er nimmt die Menschen überhaupt nicht mit.

00:55:38: Du hast das Gefühl, du kommst an ihn nicht ran,

00:55:41: weil du ja auch buchstäblich auch nicht an ihn ran kommst,

00:55:44: in dem Gespräch nicht.

00:55:46: Du kommst nicht an seine Gedanken ran,

00:55:48: du kommst nicht an seine Emotionen ran.

00:55:50: Und das ist etwas,

00:55:52: was ich für ein bisschen für mich nicht so richtig

00:55:56: habe, um in irgendeiner Art und Weise von einem Politiker

00:55:59: mitgenommen zu werden.

00:56:01: Das heißt, das fällt bei mir völlig aus,

00:56:04: wenn ich Olaf Scholz zuhöre.

00:56:06: Das geht völlig an mir vorbei.

00:56:08: Damit wird es natürlich dann auch irgendwann zum politischen Problem.

00:56:11: Dass wir auf jeden Fall hier bei "Grundnussgutelaune"

00:56:14: in Zukunft weiter unter Beobachtung haben werden.

00:56:17: Glaubst du denn ernsthaft,

00:56:19: dass er jetzt seine Geschichte mit dem Zander und der Salzgruß

00:56:22: hat er erzählt?

00:56:24: Der ist in Königsberger Klopse, der ist doch jetzt durch.

00:56:27: Nein, der ist jetzt nächste Woche wieder da.

00:56:30: Der hat sich so wohl gefühlt.

00:56:32: Nächste Woche sprechen die über, weiß ich nicht,

00:56:35: FIFA auf der Playstation.

00:56:37: Sie hören nun den ungeschnittenen Versuch von Tobias Mann,

00:56:40: die Sendung professionell zu beenden.

00:56:42: Ja, und bevor Philipp und ich uns jetzt gleich ...

00:56:45: Ja, und bevor Philipp und ich uns jetzt gleich wieder Fische

00:56:48: im Ganzen reinziehen, nach Scholz' ich schon Vorbild.

00:56:51: Pfff, nee.

00:56:53: Gleich auf, ich's gleich auf.

00:56:55: Ja, Philipp und ich,

00:56:57: wir werden uns jetzt gleich wieder ...

00:56:59: Ja, Philipp und ich,

00:57:01: wir werden uns jetzt gleich wieder ganze Fische ...

00:57:04: Ja, Philipp und ich,

00:57:06: wir werden uns gleich wieder Fische im Ganzen reinziehen.

00:57:09: Und deswegen ist jetzt vorbei mit "Grundnussgutelaune" für heute.

00:57:12: Wenn ihr ... Nee, das war auch Scheiße.

00:57:15: Ich hab dann nicht mit einer Frage gerechnet.

00:57:18: Wissen, was für ein Sendungskonzept mir war,

00:57:21: es war völlig neu, dass hier auch Fragen gestellt werden.

00:57:24: Klar, ja, ich hab das nicht mit einer Frage gerechnet.

00:57:27: Ich hab das nicht mit einer Frage gerechnet.

00:57:30: Ich hab das nicht mit einer Frage gerechnet.

00:57:33: Ich hab das nicht mit einer Frage gerechnet.

00:57:36: Ich hab das nicht mit einer Frage gerechnet.

00:57:39: Ich hab das nicht mit einer Frage gerechnet.

00:57:42: Ich hab das nicht mit einer Frage gerechnet.

00:57:45: Klar, ich hab das nicht mit einer Frage gerechnet.

00:57:48: Ja, Philipp und ich,

00:57:50: wir werden uns gleich Fische im Ganzen reinziehen.

00:57:53: Ich mach ne Scholle ...

00:57:55: Ja, das war's schon wieder mit "Grundnussgutelaune" Freunde.

00:57:58: Und wenn ihr Themenvorschläge habt, tolle Titate

00:58:01: oder ne Meinung habt,

00:58:03: dann freuen wir uns über jede E-Mail, die kommt an

00:58:06: hallo@grundnussgutelaune.de

00:58:09: Oder packt den Zander in Backpapier und schickt in uns.

00:58:12: Denn ihr könnt auch selbst zum Zitat werden.

00:58:15: Deswegen schickt uns einfach ne Sprachnachricht

00:58:18: auf speakpipe.com/ggl.

00:58:20: Speakpipe wie die Sprechpfeife

00:58:22: und GGL für grundlos gute Laune.

00:58:24: Und da wird der Fisch hier frisch serviert.

00:58:27: Die nächste Folge kommt wieder regulär in 14 Tagen.

00:58:30: Und zwar am 10. April.

00:58:32: Bitte bewertet uns überall, wo man das machen kann.

00:58:35: Schreibt uns eine nette Rezension.

00:58:37: Abonniert uns und ganz wichtig Leute,

00:58:39: leutet das Glöckchen.

00:58:41: Wo irgendwie Glöckchen sind auf eurem Bildschirm,

00:58:44: klickt da drauf.

00:58:46: Leuten, leuten, leuten, liebe Leute.

00:58:48: Auch alle Lizenzvereinbarungen einfach akzeptieren.

00:58:51: Alle AGBs.

00:58:53: Nicht einfach.

00:58:55: Ganz, ganz wichtig.

00:58:57: Wir verabschieden uns aber mit einem Zitat von dem Kollegen

00:59:00: Jens Spahn, der letzte Woche bei Maischberger saß.

00:59:03: Und da ging's um das Thema,

00:59:06: was er in die Politik gekommen ist.

00:59:09: Das hat als Hobby begonnen.

00:59:11: Da macht er einen schönen Vergleich

00:59:13: oder schlägt einen sehr schönen Bogen zu seinem Bruder,

00:59:16: der offensichtlich auch ein Hobby hatte.

00:59:18: Das zeigt einfach diese innere Demut

00:59:22: und Bescheidenheit von Jens Spahn.

00:59:25: Viel Vergnügen.

00:59:27: Ich hab's mit Freunden begonnen.

00:59:29: Wir waren nicht allein,

00:59:31: sondern man fängt ja meistens ein Hobby an zusammen mit anderen.

00:59:34: Und da hat die Fußballgene mein Jüngerer abbekommen.

00:59:37: Der ist mit Freunden zum Fußball gegangen.

00:59:39: Ich bin zur Junge Union gegangen in die Politik hinein.

00:59:42: Wir haben beide versucht, in die Bundesliga zu kommen.

00:59:45: Er ist in der Kreisliga geblieben.

00:59:47: Aber ...

00:59:49: Das war Folge 5 von "Grundlos gute Laune"

00:59:52: mit Philipp Simon und Tobias Mann.

00:59:54: Produktion Flashflow Recordings.

00:59:56: Tschüssi Kowski, ihr kleinen Racker.

00:59:59: und auch bei dem.