Boden in der Birne

00:00:00: Grundlos Gute Laune wird Ihnen präsentiert mit freundlicher Unterstützung vom Kulturzentrum Tollhaus in Karlsruhe.

00:00:17: Hier ist die fünfundfünfzigte Ausgabe von Grundlos gute Laune!

00:00:21: Unsere Themen heute... Ist eine Wahlnachlese für Rheinland-Pfalz eine Spätlese?

00:00:27: Und wie schlimm steht es um

00:00:30: die Union,

00:00:31: wenn ihr Schicksal an der SPD

00:00:33: hängt?!

00:00:34: Und hier kommen die beiden,

00:00:36: die auch

00:00:36: nach lautstarken Rücktrittsforderungen definitiv im Amt bleiben.

00:00:41: Tobias Mann und Philipp Simon.

00:00:44: Ja, vielen Dank!

00:00:46: Wir stehen ... wir beide stehen Wiener

00:00:48: I. Auf uns ist Verlass.

00:00:50: Bevor wir zurücktreten, da wird Christian Lindner noch mal Finanzminister.

00:00:55: Du sag das nicht so laut?

00:00:58: Sagt es nicht so lau?

00:00:59: Der Lindner startet durch als gebrauchter ... findet er noch mal ein zweites Leben in der Politik?

00:01:05: jetzt möglicherweise.

00:01:06: Aber bevor wir jetzt ins Primatenping-Pong rüber schlendern, an diesem wunderschönen Frühlingstag mein lieber Freund, noch ein ganz wichtiger Hinweis liebe Leute!

00:01:17: Unser fantastischer Podcast ist live unterwegs und ihr könnt uns sehen am fünften sechsten, zweitausendsechsundzwanzig in Krefeld.

00:01:24: In der Kulturfabrik und am zwanzigste neunten, zweitausendzehntzwanziger in Hamburg im Sankt Baulied Theater.

00:01:32: Und diese beiden Luxustermine solltet Ihr euch als grundlos gute Launa-Fans auf keinen Fall entgehen lassen.

00:01:37: dem habe ich nichts hinzuzufügen.

00:01:40: das wäre mir neu

00:01:46: Ja aber mal ernst hier.

00:01:47: du hast den linden auch gesehen bei harte Befehr oder?

00:01:50: Ich hab eingeschaut und dachte, das ist eine Wiederholung gewesen.

00:01:55: Auf einmal war er wieder da!

00:01:56: Gibt's keine Gebrauchtwagenhändler mehr in Deutschland?

00:02:00: Erklär mir bitte, warum wird ... diesem Typen mit der Leistungsbilanz permanent noch eine Bühne

00:02:08: geboten.

00:02:08: Vor allem er hat ja alles zugrunde gerichtet, nicht nur die Ampel zu Grunde gerichtet sondern auch seine eigene Partei.

00:02:13: Hat sich alles hinter ihn Schutt und Asche hinterlassen.

00:02:17: also man kann sagen er hat mit großem Auspuff die Flamme hinten rausgeblasen... Und

00:02:23: angezündet!

00:02:24: Und ange zündet.

00:02:26: Und jetzt hockt er wieder da und macht schlaue Sprüche

00:02:29: oder wollten die bei?

00:02:30: hart aber fair quasi An dem Tag, an dem die FDP endgültig zusammengebrochen ist.

00:02:37: Weil Christian Dürr ist zurückgetreten und strakt Zimmermann hat sich für eine Doppelspitze angekündigt.

00:02:42: Wirklich?

00:02:42: Ja ja klar!

00:02:44: Dass sie vielleicht am Demtag noch mal den Menschen klarmachen wollten wer wirklich Schuld an diesem Chaos war.

00:02:51: Wer soll denn in dieser Doppelspitze mit Strakt Zimmerman

00:02:53: sein?!

00:02:54: Ja Strak und Zimmermann.

00:02:55: Ach so, das war logisch.

00:02:57: Achso

00:02:58: jetzt?

00:02:59: Ja, du das kann sein.

00:03:00: Dass die Leute einfach noch mal präsentiert bekommen sollten.

00:03:03: Wer der ausschlaggebende Punkt dafür gewesen ist, dass alles so ist wie es ist.

00:03:08: Ich will ja jetzt wirklich nicht alte Klischees hier aufleben lassen.

00:03:12: Da bist Du ja fern von!

00:03:13: So kennen wir Dich gar nicht

00:03:15: Und ich meine das wirklich ernsthaft.

00:03:19: Wenn so jemand wie Du...

00:03:21: Oh Gott Was kommt jetzt?

00:03:23: In die FDP gehen würde und sagen wir mal einen humanistischen Marktansatz da propagieren würde.

00:03:33: Dann wäre das schon super!

00:03:35: Und du könntest es viel besser als ich, denn um bei der FDP irgendwie zu punkten, dann muss man in dieses Slim Fit Anzüge reinpassen – und das tue ich nicht.

00:03:46: Wenn ich ein Slim Fit-Anzug ansehe, sehe ich aus wie Leila die tanzende Fleischwurst Und du passt einfach super in dieses Limpfit-Anzüge, das schreibe ich dir auch immer wieder per SMS.

00:03:58: Ich sehe da einen jungen liberalen

00:04:03: Gefangen...

00:04:04: im Geister eines links-grünversifften Kabarettisten.

00:04:08: Jetzt kommen wir schon wieder auf die Schiene, das heißt also du wie der Amerikaner sagt I have to take one for the team und müssen jetzt um die Demokratie hinsichtlich der FDP zu retten in die FDP eintreten um Nachfolger von Christian Dürr zu werden?

00:04:24: Naja alle liberalen Ansätze sind ja grundsätzlich nicht falsch.

00:04:29: Wir sind schon wieder viel zu tiefgehend fürs primaten Ping-Pong.

00:04:31: Okay, dann hab ich

00:04:32: ... wir hatten uns vorgenommen!

00:04:35: Weil wir letztes Mal so bitter waren.

00:04:36: Heute nur positive Vibes.

00:04:39: Frühlingsgefühle aus dem Herzen nach raus in die Ohren unserer Zuhörerinnen und Zuhöre.

00:04:43: Ist

00:04:43: natürlich aber jetzt auch für einen schweren Allergiker.

00:04:46: Ja?

00:04:46: Sei mal Frühlingsgefühle also... Ich renne nun noch mit Fosterspray durch die Gegend.

00:04:52: Schlucke irgendwelche Tabletten, die mich in so eine Art Wachkoma-Zustand zauern.

00:04:58: Ist das deine Vorstellung von positiven Vibes?

00:05:02: Ich habe mir extra eine Frage aufgeschrieben, die ich heute dir stellen wollte.

00:05:07: Du hast doch mit Lindner angefangen!

00:05:10: Ja, aber ich wollte so locker-flockig mal drüber weggehen.

00:05:13: Und du steigst da wieder direkt ganz tief ein und steckst mich in die FDP!

00:05:17: Dann redet du doch

00:05:18: mal jetzt bitte eine Minute locker und flockig über Christian Lindner.

00:05:22: Habe ich sehr gespannt.

00:05:23: Nee,

00:05:23: ich wollte es nur so nebenbei noch schon lang einfach mal so abperlen lassen als Thema... ...und dann mit dir ein Thema voller Liebe einsteigen.

00:05:31: Du agierst im Moment so auf dem Level wie Trump im Iran also völlig chaotisch.

00:05:37: Erst droßte, dann passiert wieder nichts.

00:05:40: Dann saß die Gespräche lau-.

00:05:42: Das ist übrigens auch eine sehr interessante... ...das ist mir heute bei meinem Morgenspaziergang wirklich noch kurz durch den Kopf geschossen.

00:05:47: Warst du wieder an der Straße von Hormus unterwegs?

00:05:50: Ich bin ein bisschen spazieren gewesen und da ist mir eingefallen!

00:05:55: Trump hat doch vor kurzem als der Krieg losgingen, der Angriff auf den Iran losging, hat er doch gesagt wir haben die ganzen Topleute eliminiert

00:06:08: Genau.

00:06:08: Und die zweite Reihe wäre da, aber die wär auch teilweise tot.

00:06:11: So

00:06:12: und gestern hat er gesagt... Die Gespräche mit den Top-Leuten liefen ja sehr gut!

00:06:18: Da kommt wieder der Rückschluss zu dir.

00:06:20: Ich glaube das der einfach nur Schluss redet Aber das war doch jetzt ein schöner Bogen.

00:06:27: Ja trotzdem wir haben wirklich unser Ziel.

00:06:31: Wir wollten die Folge vom letzten Mal wo wir ja wirklich sehr bitter waren Wollten wir ein bisschen abfedern, wollten heute Liebe.

00:06:38: Love.

00:06:39: Lamour.

00:06:40: Harmonie.

00:06:41: Was mit Liebe zum Beispiel?

00:06:42: du hast mir mal erzählt Du hattest eine Story.

00:06:45: Hast du damals bei der Berufsberatung gesessen?

00:06:48: Und man hätte dir zwei Vorschläge gemacht.

00:06:50: Einmal dass du irgendwie Orangensaft stemmen

00:06:52: sollst.

00:06:52: Nee, nee.

00:06:53: Fruchtsaft Hydraulikmechaniker oder Technika

00:06:57: Ja gut aber das ist ja genau das was ich eben gesagt habe.

00:06:59: Oder wird aus dem berufstand nicht gerecht.

00:07:02: Also Hydrauliker

00:07:03: für fruchtsaft.

00:07:05: Also man ist dafür zuständig, dass Orangensaft gehoben wird.

00:07:07: Oder?

00:07:08: Nein also das ist wirklich ein sicheren Ehrenwerte und komplett... komplexer Beruf.

00:07:11: und dabei die zweite, der zweite Beruf.

00:07:13: Das ist sicherlich

00:07:15: ein... Du würdest das auch sagen wenn wir gerade von Nepperschleppern Bauernfänger, da würde Tobias mal sagen nein also gebraucht Wagenhändler es ist ein erbarer

00:07:25: Beruf.

00:07:25: Ja das ist ja ein Erbarer, das sind jetzt Neppeschlepper-Bauernfängern mit Gebrauchtwagenhädlern in Verbindung zu bringen.

00:07:30: Dann alles

00:07:31: das Gleiche.

00:07:32: Richten

00:07:32: Sie bitte Ihre Post an Philipp Simon aber da wollte ich ja gar nicht auf ihn aus.

00:07:35: interessant ist dort der zweite Vorschlag.

00:07:40: Ja.

00:07:40: Hat der Computer gesagt, die soll florist werden?

00:07:43: Was gibt's Schöneres für einen schweren Allergiker als den ganzen Tag in Blumen zu stehen?

00:07:49: Ich habe Hautverätzung von Christsternen an den Armen!

00:07:54: Christstern in die Pflanze.

00:07:57: Das geht nicht weg.

00:08:00: Wie ist das passiert?

00:08:00: Hast du reingegriffen und dann ist es passiert.

00:08:02: Ich hab die einfach berührt, also die am Arm berührt und dann gab's da so einen Ausschlag und der ist nie weggegangen.

00:08:07: Das ist aber jetzt auch wieder kein positives

00:08:09: Thema.

00:08:10: Weißt du, das muss man erst mal hinkriegen!

00:08:12: Wir reden über Frühling, über Blumen... Und du schaffst es auch noch das Thema Blumen dahin zu kriegen dass wir bei Narben und gezeichnet sein fürs Leben geladen sind.

00:08:23: Ja was liegt dir an dir?

00:08:24: Es liegt ja in der Fragestellung, ich zeig dir jetzt mal wie man locker leichtes Frühlingsgeschmack Okay.

00:08:31: Hey, Tobi!

00:08:33: Die ersten Sonnenstrahlen wärmen unsere Körper.

00:08:37: Wir kriegen die ersten Vibes für den Sommer.

00:08:39: Was sagst du denn?

00:08:41: Was wird das Sommergetränk?

00:08:44: Das ist eine schöne Frage.

00:08:48: Also wenn die politischen Zustände weiter so eskalieren wie es gerade hier in Deutschland passiert

00:08:55: Wodka?

00:08:56: Nee dann würde ich sogar sagen Strohrum Dann ist Strom die letzte Rätung.

00:09:02: Weißt du, ich hätte nämlich jetzt auch auf Doppelkorn gesetzt?

00:09:05: Ja!

00:09:06: Das Sommer getränkt- ...- ...doppel Korn mit Fanta

00:09:12: aber

00:09:13: so ein Schnitzer Bioorange rein für die Säure.

00:09:17: Für die S säure.

00:09:18: Das

00:09:18: ist schön... das ist also auch ein Getränk was ich von dir als angehenden Floristen erwartet hätte.

00:09:26: Ja und wir bleiben natürlich heute extrem positiv, deswegen

00:09:29: die

00:09:30: Frage auch an dich mein lieber Rheinland-Felzer.

00:09:33: Wie war die Wahl am Sonntag?

00:09:34: Oh

00:09:35: meine Herren!

00:09:36: Oh mein Gott... oh mein Gott.

00:09:39: also nein anders.

00:09:41: Ich formulier es doch mal positiv.

00:09:44: In Mainz ist alles stabil.

00:09:46: ich habe die Mainzer Ergebnisse hier SPD, AfD, sieben Komma Acht.

00:09:56: FDP zwei Komma Drei.

00:09:58: Freie Wähler Eins Komma Fünf.

00:09:59: Linke zehn Komma Neun.

00:10:01: Also das ist jetzt ein Ergebnis dass man im demokratischen Raum als ja akzeptabel einordnen.

00:10:10: Das

00:10:10: wäre das wäre ein Bundestag in dem sich viele Stimmen repräsentiert fühlen würden.

00:10:17: Ja und die einzigen die natürlich auch hier bei uns richtig abgekackt ist die FDP.

00:10:22: Da lässt sich auch leider nichts schönreden, also das ist ja wirklich katastrophal.

00:10:26: aber das Landesergebnis ist natürlich, dass es insgesamt schon erschreckend.

00:10:31: Wenn ich es richtig mitbekommen habe, haben wir tatsächlich jetzt in den westlichen Bundesländern das höchste Ergebnis für die AfD und das hat mich natürlich schon von den Sacken gehauen.

00:10:40: Und

00:10:41: noch was... Stopp!

00:10:43: Wo siehst du denn auch da deine Verantwortung?

00:10:46: Weil das hab' ich jetzt in dem ganzen Wahlnachbesprechung gelernt.

00:10:49: Das ist eine wichtige journalistische Frage, die ich auch in so einem investigativen Podcast wie hier immer mal wieder schenke.

00:10:55: Wo siehst Du da Deine Verantwortung?

00:10:57: Was glaubst Du kannst Du besser

00:10:59: machen?!

00:11:00: Moment, da nehme ich dich mal mit ins Boot.

00:11:03: Da ich ja mit dir zusammen hier eine Einheit bilde im Kampf um diese Demokratie haben wir wenn dann beide versagt.

00:11:12: aber wir haben uns eigentlich nichts vorzuwerfen.

00:11:14: Wir versuchen wirklich mit allem was wir tun diesen Entwicklungen gegen zu wirken.

00:11:19: Also insofern würde ich jetzt sagen Wenn es Rücktrittsforderungen an uns beiden gibt

00:11:22: Das ist genau das Problem.

00:11:25: Du redest halt wie so ein Sozi Was?

00:11:28: Es ist nicht meine Verantwortung, es ist unsere Verantwortung.

00:11:32: Wenn müssten wir zusammen zurücktreten... Du spielst doch hier quasi planspielartig.

00:11:39: Bärbel-Bas und Lars Klingbeil zu dem

00:11:40: was später noch kommt.

00:11:42: Wer von uns beiden ist

00:11:43: wer?!

00:11:43: Ich bin auf jeden Fall Bärbel-Bars

00:11:48: Und ich Klingweil!

00:11:49: Ja natürlich du äußerst dich nie, du beziehst nie wirklich Stellung.

00:11:54: Du hältst dich immer in so einem Grau-Wasser.

00:11:57: Aber es war doch jetzt auch ... Ich hab gefragt, wo siehst du deine Verantwortung?

00:12:00: Genau!

00:12:01: Das sag ich ganz klar.

00:12:01: Nee,

00:12:02: ich tue alles.

00:12:03: Nein, du bist schuld.

00:12:04: Genau das

00:12:04: ist klassisch.

00:12:05: Ich tue alle.

00:12:06: Ich gehe auf eine Bühne abends und erzähle den Leuten, dass das nicht gut ist.

00:12:11: oder was kann ich denn mehr tun als da wirklich in die Breche zu springen für die Demokratie und für demokratische Parteien.

00:12:18: Ja, ihr habt ja sogar schon ne Lanze gebrochen.

00:12:20: Auch hier im Portia haben wir schon gebrocht wichtige demokratische Stimme, die nach und nach sich auflöst.

00:12:26: Also mehr können wir ja nur in Höhe nicht machen!

00:12:28: Ich als Linkglingsversifftag-Kabarettist... also es ist eine Frächer, dass ich jetzt hier von dir so angegangen werde?

00:12:35: Ich verlasse diesen Podcast!

00:12:37: Für mich klingst du tatsächlich gerade immer noch wie ein frustrierter Sozi.

00:12:41: aber lass uns mal ganz kurz die Wahl im Rheinland-Pfalz... Nein,

00:12:44: nein, machen wir nicht!

00:12:45: Machen wir nicht, ich hab'n wollten auch was sagen!

00:12:46: Lass uns wieder unterbrochene Frechheit ist das!

00:12:50: Oh, ich muss runterkommen.

00:12:51: Wir wollten heute nur Liebe!

00:12:52: Ja du wolltest

00:12:53: Sommergefühle, aber

00:12:54: das funktioniert

00:12:55: ja mit dir überhaupt

00:12:55: nicht.

00:12:56: Ich habe eine ganz liebevolle Frage an die Demoskopie.

00:13:00: Leute was macht ihr beruflich?

00:13:03: Was zur Hölle macht Ihr

00:13:04: berufliche?!

00:13:05: Da wurde uns hier in Rheinland-Pfalz tagelang wochenlang erzählt es wird ein Kopf an Kopf rennen zwischen Union und SPD zwischen CDU und SPD.

00:13:14: Es wird ganz knapp.

00:13:15: am Wahltag selbst höre ich noch Das wird wirklich ganz knapp.

00:13:20: Und dann, wie viel Abstand haben Sie?

00:13:21: Fünf Prozent oder was rund?

00:13:23: Da ist ja auch knapp.

00:13:25: Null!

00:13:27: Baden-Württemberg ist knapp.

00:13:28: Das ist doch nicht knapp.

00:13:30: Sag doch mal was dazu.

00:13:31: du bist doch bei der Demoskopie früher mal beschäftigt gewesen.

00:13:33: hast du mal eine so ein Fragen gemacht.

00:13:35: Nee ich hab Endoskopie habe ich viel gehabt aber Demos Kopi habe ich keine

00:13:40: Ahnung von.

00:13:41: warum landen wir eigentlich immer da lästig?

00:13:47: Wir sind so im Arsch.

00:13:48: Das war... So, gute Laune wieder!

00:13:54: Philipp reist dich zusammen, guter Laune.

00:13:57: So

00:13:57: kann ich jetzt mal mit Inhalten weiter machen?

00:13:59: Das musste raus.

00:14:00: Du hattest Musste raus und hat mich aufgeregt.

00:14:02: Ja

00:14:03: das war jetzt so klassisch kurz, sagen wir mal sozialdemokratisches Aufbäumen auf den letzten Metern.

00:14:10: Bezieh' ich mal Stellung oder ist es auch wieder nicht

00:14:12: recht?!

00:14:14: Also, Passup.

00:14:17: Ich hab versucht mal das ganze Thema journalistisch aufzuarbeiten um da auch mal so ein bisschen, sagen wir mal...

00:14:24: Seriosität rein zu hauren oder was?

00:14:26: Ja, auch ein bisschen etwas Gehaltvolles an diese doch recht dünne Suppe reinzuschnibbeln.

00:14:34: So passup.

00:14:35: also.

00:14:35: ich habe mir die Nachbesprechung bei im ZDF angeguckt zur Wahl in Rheinland-Pfalz.

00:14:42: Und ich war schon begeistert von den Gästen, denn die Frage ist natürlich, wer ist zur Nachbesprechung da?

00:14:49: Da muss sie sagen, da war ich ganz am Ende der Aufzählung doch ganz kurz überrascht!

00:14:54: Im Studio heute alle im Bundestag vertretenen Parteien und wie im Bundestage sind Sie von links nach rechts angeordnet.

00:15:01: Jan van Aaken, der Kuhvorsitzende der Linken.

00:15:04: Tim Klüssendorf Generalsekretär der SPD.

00:15:07: Franziska Brandner, Kurvorsitzende der Grünen.

00:15:10: Karsten Dinnemann, Generalsekretär der CDU.

00:15:12: Martin Huber, Generalsekretär des CSU und bei beiden Parteivorsitzenden heute Abend nicht in Berlin sind Bernd Baumann von der AfD.

00:15:21: Woops!

00:15:24: Da war ich aber wirklich erschrocken.

00:15:27: Ein Baumann von einer FDP?

00:15:29: So, aber ich hab mir in der Runde jetzt ganz besonders natürlich den Blick der CDU auf die SPD angeschaut.

00:15:35: und Garsten Linnemann.

00:15:37: Dein großer Freund, Garsten Linnemann.

00:15:39: Ein Mann, den du ja auch für seine motivatorischen Fähigkeiten wirklich, glaub' ich kann man schon sagen bewundern.

00:15:46: Er ist der

00:15:46: Jürgen Höller der FDP.

00:15:48: So genau!

00:15:50: Und dem habe ich hier... Heißt das Jürg-Höller?

00:15:52: Ja, kannst du auch dir Kräuter.

00:15:54: Also diese ganzen Wege-Lagerer...

00:15:56: Jochen Schweizer?

00:15:57: Nein das ist noch

00:15:59: anderes!

00:15:59: Das war Bungie Jumping.

00:16:01: Traktorfahren für Junggesellenabschiedel.

00:16:03: So genau.

00:16:04: Also zurück ich habe mir angeguckt den Blick der CDU auf die SPD und vor allen Dingen dargestellt von dem Kollegen Karsten Linnemann.

00:16:13: Und für die SPD ging es ja bei dieser Wahl in Rheinland-Pfalz wirklich um viel.

00:16:17: und jetzt ist die Frage was sagt linne man zum abschneiden der SPD?

00:16:20: Aber wäre es für die Bundes-CDU nicht auch ganz gut gewesen, die SPD hätte gewonnen?

00:16:24: Jetzt haben Sie einen ziemlich angeschlagenen Koalitionspartner mit dem sie große Reformen durchsetzen wollen.

00:16:30: Wird das klappen?

00:16:32: Nein im Gegenteil.

00:16:33: ich freu mich sehr für die Wahl also dieses.

00:16:36: jetzt darf man nicht im Ansatz kleinreden weil das ist ein sensationeller

00:16:40: Erfolg.

00:16:41: und wissen Sie Frau Zimmermann was mich am meisten freut dass dort ein Kandidat angetreten ist der sehr bodenständig ist sehr authentisch und sich fokussiert hat auf die Landesthemen.

00:16:52: Und so gewinnt man Wahlen!

00:16:53: Ausweichende Antwort, schönes.

00:16:55: Genau zwei Fragen.

00:16:56: Also das eine ist... Das was er gerade beschrieben hat würde ich sagen trifft auch eins zu eins auf den Kollegen Schweizer von der SPD zu?

00:17:04: Ja.

00:17:04: Und ich finde ... Er hat sich jetzt... Findest du nicht auch dass er sich schon sehr viel Mühe gegeben hat, die SPD nicht zu beleidigen?

00:17:13: Ja, er hat direkt von der SPD verbal weggelenkt zum eigenen Ergebnis und hat was Total Erwartbares gemacht, er hat den Wahlsieg zelebriert.

00:17:23: Den Sie hatten!

00:17:25: Es ist schon spannend, wie oft an diesem Abend die SPD-Thema war.

00:17:30: Hilf mir bitte auf die Sprünge!

00:17:31: Es wird ja immer so als Fakt in den Raum gestellt dass diese zwei nicht zu erfolgreichen Landtagswahlen für die SPD also jetzt in Baden-Württemberg und Rheinland-Pfalz

00:17:40: das sich

00:17:40: dadurch auch was auf Bundesebene verändern.

00:17:43: aber was soll das jetzt zunächst mal?

00:17:46: An der Zusammenarbeit zwischen der Union und der SPD auf Regierungsebene bewirken.

00:17:54: Wenn dann ist das doch nur was im Innenverhältnis, dass jetzt die CDU und die CSU einen auf den Dicken machen gegenüber der SPD oder dem Motto ihr kriegt gar nichts mehr geregelt?

00:18:04: Also haben wir jetzt die Hosen an!

00:18:06: Was genau soll da jetzt im Gefühl passieren?

00:18:09: Naja, also das Problem was die SPD natürlich schon hat ist dass sie durch die jahrzehntelange Koabhängigkeit von der CDU inzwischen einfach jegliche Inhalte und jegliches Standing verloren hat.

00:18:22: Die SPD ist letztendlich der Mehrheitsbeschaffer für die CDU geworden.

00:18:29: Sie haben keine eigene Identität mehr Und die CDU versucht die ganze Zeit so ein bisschen AfD zu sein.

00:18:37: Das heißt Das passt ja vorne und hinten alles nicht mehr zusammen.

00:18:41: Und deswegen ist es natürlich interessant zu sehen, dass Carsten Linnemann in dieser Runde jetzt das alles auch so beschwichtigend besprochen hat.

00:18:49: Deswegen hören wir nämlich jetzt auch mal an der Stelle – da hast du nämlich genau richtig hingeleitet – was Carsten Linnemann sagt wenn es darum geht, was die Bedeutung der Rheinland-Pfalz-Wahl für den Bund auch

00:19:03: ist?

00:19:03: Wie wollen Sie jetzt mit der SPD umgehen, damit das vorangeht?

00:19:06: Was ich nicht verstehe ist wir.

00:19:08: Das war eine Landtagswahl.

00:19:09: Ich war selbst oft vor Ort.

00:19:11: da ging es zum Beispiel sehr stark um das Thema Bildungspolitik.

00:19:14: Bildungspolitik ist sehr stark ein Landesthema und Rheinland-Pfalz hatte in den letzten Jahren dort eben Nationalen Vergleich nicht gut abgeschnitten.

00:19:22: Und die Menschen haben gesagt, es braucht jetzt mal einen Wechsel.

00:19:24: thirty-fünf Jahre sind genug.

00:19:26: Es gab verkrustete Strukturen und jetzt gibt es einen Wechsel aufgrund dieser Landesthemen Dann sollte man die Themen auch im Land lassen.

00:19:33: Wir haben hier im Bund finde ich gute Arbeit gemacht.

00:19:36: Es gab ein Schulterschluss zwischen der CDU im Bund und der CDU in Rheinland-Pfalz.

00:19:39: Aber das ist der Erfolg im Land Und dann sollte man nicht zu viele Schlüsse auf den Bund ziehen.

00:19:45: Wie oft hat der Kollege jetzt in diesem Clip Land gesagt, das ist alles nur im Land.

00:19:50: Keine Schlüsse auf dem Bund!

00:19:53: Das Bildung ist ja auch ein Landesdimmer und haben wir nichts mit zu tun.

00:19:56: Und

00:19:58: vor allem die Union ist ja bekanntermaßen der Dampfstrahler für vergrößerte Strukturen.

00:20:03: So kennt man sie... Also da wird alles vergrossene Wecke sprüht.

00:20:08: Selbstverständlich!

00:20:10: Wir merken für Linnemann und die CDU, das war also nur Ländersache.

00:20:14: Da ist nichts passiert und bedeutet jetzt für den Bund auch gar nix ...

00:20:21: Moment, ich darf kurz einhaken?

00:20:22: Die Frage ist ja berechtigt.

00:20:25: Deswegen hakt sie ja auch so nach.

00:20:27: Was bedeutet das jetzt?

00:20:28: Da ist der Hintergedanke zunächst mal da, irgendwas verschiebt sich da.

00:20:33: Was für Szenarien sind jetzt denkbar?

00:20:35: Es ist denkbar, dass die Union einen auf den dicken macht und sagt hier kriegt nichts mehr geregelt.

00:20:39: Wir machen das jetzt wie wir das wollen und ihr macht mit Denkbar ist scenario zwei.

00:20:44: Die spd sagt zur freunde Jetzt müssen wir mal zeigen dass wir zähne haben.

00:20:49: jetzt machen wir nicht mehr alles mit.

00:20:51: Beides würde zu streit führen.

00:20:53: Variante drei wäre Dass man sich zusammenrauft und sagt Wie kriegen was jetzt gemeinsam hin dass wir hier gute Regierungsarbeit leisten und sozusagen der AfD das Potenzial zu entziehen.

00:21:07: Welche dieser drei Szenarien hältst du für am Wahrscheinlichsten?

00:21:10: Es

00:21:10: ist doch ganz simpel, die CDU hat gerade ganz große Panik, dass irgendjemand in der SPD aufwacht.

00:21:18: Folgende Geschichte!

00:21:19: Die SPD ist den Weg mit, wir benennen das Bürgergeld um zur Grundsicherung.

00:21:26: Wir machen das alles strenger.

00:21:28: Den Weg ist die SPD komplett mitgegangen.

00:21:31: Dann sind sie vor ein paar Wochen auf die leichtfüßige Idee gekommen zu sagen, jetzt haben wir ganz viel so Bürgergeld und so... Wie wär's denn auch mal mit einer Anpassung der Vermögensteuer?

00:21:43: Also zehn Minuten nachdem die SPD laut das Wort Vermögenssteuer gesagt hat Waren ja alle von der CDU draußen, also auf keinen Fall des leistungsfeindlich.

00:21:53: das ganz schlimme Markus Söder hat im Minuten-Takt vom Rücksitz seines Dienstwagens Reels in die Welt geschossen.

00:22:01: Wo er gesagt hat, Erbschaftssteuer ist das Schlimmste was es überhaupt hier gab.

00:22:06: Also immer dann wenn die SPD quasi einen kleinen Vorstoß Richtung soziale Gerechtigkeit Solidarität gemacht hat sind Alle bei der auf CDU, CSU Seite aufgesprungen haben gesagt seid ihr denn komplett irre.

00:22:19: Das führt genau zu den Wahlergebnissen die die SPD gerade kassiert und deswegen haben wir natürlich jetzt panische Angst dass irgendjemand in der SPD das merken könnte.

00:22:29: Das heißt also du vermutest dass die Unionler jetzt den Lachschuh auf dem Hals der am Boden liegenden SPD stellen werden?

00:22:38: Und sagen hier Leute ihr mit euren Spinnereien so von wegen soziale Gerechtigkeit und so was, das ist nicht angesagt.

00:22:44: Merkt ihr ja selber?

00:22:46: Kommt mal an unser Händchen!

00:22:48: Wir wissen in welche Richtung es geht.

00:22:50: Aber natürlich hat auch die CDU in Rheinland-Pfalz Stimmen verloren und zwar unter anderem auch an die AfD.

00:22:58: Und da hören wir jetzt mal wie Carsten Linnemann drauf reagiert wenn er auf diesen Wählerverlust angesprochen wird.

00:23:05: Sie haben allerdings von der massiven Schwäche der SPD nicht besonders profitieren können.

00:23:08: Also sie haben ein paar Prozent gewonnen, die SPD hat aber sehr viel mehr verloren.

00:23:12: Sie haben auch sechzig tausend Wähler an die AfD verloren.

00:23:16: Die Bindekraft der großen demokratischen Parteien schwindet.

00:23:18: wie wollen sie das aufhalten?

00:23:20: Also Frau Zimmermann, jetzt sollten wir mal die Kirche im Dorf lassen!

00:23:22: Wir haben vor zwei Wochen stark hinzugewonnen und leider waren es nicht so gewonnen dass wir dem Ministerpräsidenten in Baden-Württemberg stellen, aber klar hinzugewonnen Wir haben heute mehr als drei Prozentpunkte hinzugewonnen.

00:23:34: Wir stellen den Ministerpräsidenten also jetzt wäre ich ein bisschen vorsichtig auch nur im Ansatz der CDU, jetzt zu sagen wir hätten die Wahl nicht richtig gewonnen und hätten irgendwas mit anderen zu tun.

00:23:46: Fakt ist es ist die Aufgabe aller Parteien in der Mitte gute Politik zu machen damit die AfD nicht so viele Protestwähler bekommt.

00:23:54: aber wir finde ich haben heute aber auch vor zwei Wochen unsere Arbeit geleistet

00:23:59: Und das ist genau das, was ich gerade beschrieben habe.

00:24:01: Die CDU hat mit nichts etwas zu tun?

00:24:03: Nein!

00:24:04: Wir haben wirklich überall richtig gute – auch wenn wir im Baden-Württemberg verloren haben – aber wir haben richtig gute Ergebnisse eingefahren.

00:24:12: Also alleine dass, was Manuel Hagel in den letzten Tagen noch für die Bildungspolitik in Baden Württmberg gemacht hat, indem er Lehrerin angeschrien hat….

00:24:22: Da haben wir so viel Gutes getan und wir haben mit nichts was zu tun.

00:24:27: Und ich sage dir auch ganz ehrlich, dieses Gequatsche was wir regelmäßig das haben in Bahnen-Württemberg gehört nach Landtagswahlen und Bundestagswahl hören.

00:24:37: Das frustriert Leute so unglaublich!

00:24:41: Und es macht viele Leute so müde wütend und kaputt auf Demokratie dass ich inzwischen mich zu der sehr plakativen Äußerung hinreisen lassen würde, dass diese Form von Sprache Demokratie schädigend ist.

00:25:01: Da bin ich hundert Prozent bei dir weil du hast im Nebensatz gehört die Analyse ist ja da.

00:25:08: zumindest spricht man das aus Man handelt nur nicht danach.

00:25:12: wir haben das vor ein paar Wochen schon vom Markus Söder gehört so sinngemäß es müsste jetzt mal gute Politik gemacht werden.

00:25:18: Ja, mehr Harmonie, mehr Einklang und so was.

00:25:21: Sagt der jetzt hier Lindemann auch?

00:25:22: Wir müssen anfangen gute Politik zu machen!

00:25:24: Das ist ja auch das, was wir immer sagen nur Sie machen es ja nicht.

00:25:27: also letzten Endes werden ja immer wieder nur Partikularinteressen bedient Und man folgt zu diesen alten Wegen die man schon immer gegangen ist und lehnt irgendwie das alles ab.

00:25:37: und ihr erbschaftst Gott das Willen diese Diskussion die Firma doch nicht.

00:25:41: Also Es wird überhaupt nichts darüber nachgedacht.

00:25:43: wie kann ich tatsächlich das Umsetzen, was ich da erzähle?

00:25:47: und das frustriert.

00:25:48: Und deswegen glaube auch dass denen allen nicht klar ist natürlich haben jetzt in Rheinland-Pfalz kann man sagen wenn man sich das nur als Ergebnis anguckt sind das irgendwie fast sechzig Prozent.

00:26:00: Union und SPD Kann man sagen nicht schlecht, nur ich vermute es ist so ein bisschen wie wenn du einen Getränk mit Kohlensäure in den Glas reingehst.

00:26:09: Erst mal schäumt das nach oben und sieht dann noch viel aus.

00:26:13: aber wenn da eine Zeit lang steht geht auch dieser Stand immer weiter nach unten.

00:26:18: Und das ist die Befürchtung die ich da einfach habe dass man sich ausruht auf Ergebnissen die vermeintlich gut sind Aber die nicht tragfähig sind für die Zukunft.

00:26:26: Und es ist natürlich bei vielen auch immer.

00:26:28: die Ergebnisse ergeben sich auch daraus, dass viele natürlich immer noch weiter zu den demokratischen Parteien und zur demokratischen Grundordnung und im Grundgesetz stehen.

00:26:37: Und das glaube ich oft auch unter Schmerzen auf ihren Waldzetteln abbilden lassen.

00:26:44: Das Problem ist nur, dass auch Linnemann diese permanente Distanzierung von der eigenen Verantwortung für Ergebnisse.

00:26:54: Also dieses, das ist ein Landesthema!

00:26:56: Das hat mit uns nichts zu tun.

00:26:58: Es macht einfach so viel kaputt.

00:27:03: und jetzt hören wir mal...

00:27:06: Vor allem wenn ich ganz kurz die Klammern aufwand, es wird ja immer so gemacht wie man's möchte.

00:27:10: Also mal hat's entweder mit Landespolitik zu tun oder es ist der Bundestrend.

00:27:15: Man bastelt sehr immer so, wie es einem gerade passt.

00:27:18: Immer ein bisschen wie man es braucht.

00:27:19: und jetzt hören wir mal was sagen wir auf diesem schwierigen Wahlergebnisboden?

00:27:24: also bloß nicht die SPD wecken.

00:27:27: Was ist jetzt der Plan der Koalition Carsten Lindemann?

00:27:31: Wie gehts weiter?

00:27:32: Es soll also ein großes Reformpaket geschnürt werden, haben wir erfahren.

00:27:35: Aus Rente, Pflege, Sozialen und der Gesundheitssysteme.

00:27:41: Wie wird das funktionieren?

00:27:43: Mit einer SPD die tatsächlich wie wir gerade gehört haben natürlich Kern-SBD Themen jetzt in den Vordergrund stellt?

00:27:49: Ich würde diese ganze Parteitaktik jetzt mal beklagen Das ist ja ganz toll.

00:27:54: Ja Wir schauen sich doch mal im Zustand an des Landes.

00:27:57: Wir stehen dann bei einer Begablung.

00:27:59: Wir waren immer stark in der Wirtschaft, weil wir um so viel teurer waren wie wir besser waren.

00:28:04: In vielen Bereichen sehen wir dass wir nicht mehr umso viel besser sind als wir teurer sind.

00:28:07: also müssen wir das Land jetzt voran bringen und aus dem Bundeskanzler mit dem Vizekanzler sprich das ist doch normal das gehört sich doch so.

00:28:14: dass wir Pakete wegen mir auch schmieden ist auch richtig.

00:28:18: am Ende des Tages muss jeder wissen wenn wir nichts machen wenn vor allen Dingen die kleinen Leute leiden unter den immer steigenden Sozialversicherungsbeiträgen.

00:28:27: Und wenn wir was machen, muss jeder einen Beitrag in dieser Gesellschaft zahlen und zwar zum Positiven.

00:28:35: alle – Sie auch Frau Zimmermann, ich auch!

00:28:37: Alle müssen ein Beitrag leisten damit dieses Land zukunftsfähig ist und ich will das mit Zuversicht machen und nicht destruktiv wie andere Parteien, die man hört.

00:28:46: Die sich freuen, dass Deutschland in Abgrund geredet wird.

00:28:48: Ich will dieses Land voranbringen!

00:28:50: Und das geht nur mit Mut, mit Zuversicht – und es geht dann wenn alle ihren Beitrag leisten.

00:28:55: aber natürlich müssen wir die Wirtschaft nach vorne bringen.

00:28:57: Wir haben nichts im Boden, wir haben nur was in der Birne.

00:29:00: Dafür brauchen wir Bildung und eine prosperierende Wirtschaft.

00:29:02: Das gehen wir an.

00:29:03: Also wenn du alle Allgemeinplätze aus dieser Aussäge rausstreichen würdest, die ja eben losgelassen haben bleiben vielleicht noch zwei Sekunden übrig.

00:29:10: Aber

00:29:11: auch so Sätze wie alle müssen ihren Beitrag leisten?

00:29:14: Ja!

00:29:15: Nur natürlich keine Million erben und Vermögen steuern schon mal gar nicht weil ist der falsche Ansatz.

00:29:21: nur für die Leute die Arbeiten gehen.

00:29:24: da wird's mit den Sozialversicherungen das können wir jetzt schon sagen Das wird richtig brutal Die werden richtig blechen müssen.

00:29:30: Auch

00:29:30: das wieder dass es eigentlich von der Analyse her hat er recht.

00:29:33: Klar müssen alle ihren Beitrag leisten, wenn's drum geht.

00:29:37: Dass das hier vorangeht und dass es soziale Realität

00:29:39: gibt ... Aber wenn die CDU das wirklich meinen würde?

00:29:42: Ja eben!

00:29:43: Dann würde sie ja auch im Rahmen der Vermögens- und Erbschaftssteuer mit der SPD das Gespräch suchen... Und nicht sofort schreien leistungsfeindlich und alles Wahnsinn und nie wieder.

00:29:54: Philip wir sind schon wieder zu negativ, wir müssen das positiv verangehen.

00:29:57: Ja und deswegen genau und deswegen Du spürst, Linnemann will richtig was verändern.

00:30:05: Weil wir haben eine Menge Boden in der Bier.

00:30:08: und deswegen ist meine Frage jetzt an Linemann Wann geht es eigentlich los mit dem Herbst der Reform?

00:30:18: Für dieses Reformpaket haben sie ja mehrere Kommissionen beauftragt Vorschläge zu machen.

00:30:25: Die erste kommt jetzt Ende März für das Gesundheitssystem, dann kommt die Pflege und Ende

00:30:29: Juni

00:30:30: wird die Rentenkommission ihre Vorschlage... Wie passt das zusammen damit, dass sie noch vor der Sommerpause dieses große Paket schnürden wollen?

00:30:38: Da können Sie ja die Vorschläge der Rentenkommission kaum gelesen haben.

00:30:41: Ja ich wäre ein bisschen vorsichtig mit

00:30:43: großes

00:30:44: Paket vor der Sommepause.

00:30:45: Also wir sollten einfach... Nein!

00:30:49: Ich würde jetzt nicht warten bis zur Sommerpause sondern ich würde in den nächsten Wochen schon mal anfangen.

00:31:03: Also erst sagt er, ich wäre ein bisschen vorsichtig mit großes Paket vor der Sommerpause.

00:31:07: Nee!

00:31:07: Ich würde jetzt schon anfangen.

00:31:08: Hä?

00:31:09: Also, wollte das jetzt eigentlich positiv formulieren?

00:31:11: Wollte sagen wir legen jetzt schon los mit dem großen Paket.

00:31:14: Ja er hat danach

00:31:15: gesagt also wir fangen jetzt schon an zu arbeiten und da kommt jetzt stückchenweise was wir warten nicht bis zum Sommer.

00:31:21: aber auch das war ja wieder so eine Aussage Wir sind voll dabei es geht richtig nach vorne.

00:31:27: du der wird ja ganz großes angekündigte geraunt muss man fast schon sagen.

00:31:30: Jens Spahn wurde angesprochen.

00:31:32: auch habe ich gesehen

00:31:34: Das halte ich übrigens auch für ein Da

00:31:41: hast du nicht.

00:31:44: Aber da hat ihn eine Journalistin, ich weiß gar nicht mehr wo es war, hat gefragt Herr Spahn man hört ja Friedrich Merz würde mit Lars Klingbeil etwas aushäcken ein ganz tolles Reformpaket ob er schon was zu sagen könnte und dann sagte er so Ja also das werde ich natürlich heute Abend nicht rauslassen aber da ist großes im Anmarsch.

00:32:05: Die haben da wirklich Philipp, da können wir uns warm anziehen.

00:32:09: Was März und Klingweiler haben die Körper zusammengesteckt?

00:32:12: Da kommt jetzt richtig

00:32:13: was!

00:32:14: Ja und wir haben ja jetzt in diesem Teil schon mal gemerkt.

00:32:16: also die CDU versucht an allen Stellen ihren eigenen Wahlsieg zu verharmlosen macht aber gleichzeitig klar... Die SPD ist.

00:32:28: also brauchen wir und gemeinsame Ziele Und deswegen bin ich natürlich jetzt sehr gespannt, wie es gleich im zweiten Zitatort bei dir weitergeht.

00:32:38: Wenn wir auf die Perspektive der SPD gucken!

00:32:44: Wenn er es so verstanden hat, gehe ich jetzt mal davon aus.

00:33:06: Ich schieb dir einfach die Schuld in die Schuhe.

00:33:09: Es ist nicht dieses Jahr das wir in Wiesbaden sind sondern nächstes Jahr im Jahr.

00:33:14: und haben wir da schon verendet?

00:33:18: Ja, das kann ich dir sogar sagen denn wir sind am... Fünften, zwölften, zwei tausend siebenundzwanzig in Wiesbaden im Schlachthof.

00:33:27: Vorher sind wir aber noch am zweitenswanzigsten neunten diesen Jahres in Hamburg im Sankt Pauli Theater und am fünften sechsten in Krefeld in der Kulturfabrik.

00:33:36: Dann habe ich noch einen Zuschuss bekommen von Florian.

00:33:39: Der schaut uns von der A und da hat er uns ein Foto geschickt, von Wahlplakaten.

00:33:44: Er hat das über Titel mit Wo hört Realität auf?

00:33:46: Und wo fängt Satire an?

00:33:48: Eine Frage die wir uns auch immer wieder stellen hier in diesem Podcast.

00:33:51: Auf diesem Foto sieht man ein Plakat der CDU Mit der Aussage Rot-Rot-Grün verhindern CDU wählen und direkt ein paar Meter daneben steht Steht ein Plakat einer Band, die sich scheinheilig nennt.

00:34:09: Das ist auch sehr schön.

00:34:10: Lass mich raten!

00:34:11: Ist eine Tribute-Band für Unheiligs?

00:34:13: Ja tatsächlich.

00:34:13: Ernsthaft

00:34:14: und eine unheilige Tribute Band.

00:34:17: Gäboren um zu leben.

00:34:18: Uns bleibt... Oh ja genau Sie mag Musik, nur weil sie taub ist.

00:34:22: Das ist Grönemeyer... Meine

00:34:24: Liebesgrünemeyern-Zeile!

00:34:25: Ja.

00:34:27: Und bevor wir jetzt wieder diese ganzen Zuschriften bekommen ich habe das falsch ausgesprochen oder ich mache sowas mit Absicht also es ihr werdet im Laufe der nächsten Jahre in diesem Podcast natürlich einen Übergang von Ich Mache Das Mit Absicht hin zu Alterssenilität bei mir erleben.

00:34:48: aber noch mach' Senilität.

00:34:50: ist es richtig, überhaupt ausgesprochen oder ist jetzt schon los?

00:34:53: Egal.

00:34:54: Ihr werdet's erleben!

00:34:55: Im Moment mach ich das auf jeden Fall noch einigermaßen mit Absicht also soweit ich das unter Medikamenteneinfluss überhaupt ja noch selber feststellen kann.

00:35:02: Ja

00:35:02: und da sag' ich mal irgendjemand

00:35:04: der für mich unterschreiben darf.

00:35:05: Im Zuge dessen sage ich mal apropos...

00:35:10: La Vida la Loka

00:35:11: Wie hat Mike Krüger immer so schön gesagt die weißen Tauben sind Möwen Und wer uns eine Nachricht schreiben möchte, so wie das die Menschen heute getan haben.

00:35:21: Der kann es machen?

00:35:22: Wirklich!

00:35:22: Und zwar unter halloadgrundlosgutelaune.de.

00:35:27: Kann man uns E-Mail schicken Nicht

00:35:28: nur unter auch über und wenn ihr unsere Sprachennachrichten schicken wollt dann könnt ihr das tun www.speakpipe.com.

00:35:35: Schreckstrich GGL GGL Wie Grundlos Gut Laune und Speakpipe wie die Sprechpfeife.

00:35:39: wir freuen uns drauf.

00:35:44: Zitatort ein Hort der Harmonie.

00:35:49: Ich

00:35:49: habe mir die Pressekonferenz angeschaut von Lars Klingbeil und Bärbel Baas nach den Wahlen in Rheinland-Pfalz, die beide wie ich fand sehr entspannt vor die Kameras getreten sind also auch sehr freundlich lächelnd zunächst und Lars Klingenbeil dann erst als er begann zu sprechen mit ein paar Sorgenfalten auf der Stirn dieses Ergebnis eingeordnet

00:36:18: hat.

00:36:18: Der Blick bei diesem Wahlausgang in Rheinland-Pfalz richtet sich auf die Bundesebene und die Fragestellung, was muss jetzt bei uns anders werden damit die SPD wieder stark werden kann?

00:36:28: Da haben wir also die Interpretation dieser Landtagswahl als vom Bundestrend

00:36:33: beeinflusst Genau!

00:36:34: Und das komplette Gegenteil der Interpretations von Carsten Linnemann in der kleinen Elefantenrunde.

00:36:40: Der gesagt, es ist nur ein Länderthema und er sagt ne, das ist ein Bundesthema.

00:36:44: Philipp, wärst du Politikberater für die SPD?

00:36:49: Wozu würdest du jetzt der SPD raten?

00:36:53: Also wenn... Mitgliedsantrag

00:36:54: bei der Linken zu stellen!

00:36:58: Weil die haben die Inhalte.

00:37:00: Du

00:37:00: wirst nicht allen erstes vor Bärbeln barsun lassen.

00:37:02: Setzt du würdest sagen hier Freunde guckt mal da und dann schreibt doch mal hier.

00:37:05: Geht man zur Schnellrednerin

00:37:09: Die erklärt euch Sozialdemokratie innerhalb von fünfzehn Minuten auf Instagram und dann kommt er wieder.

00:37:15: Also du empfehlst der SPD eine Reicheneg-Infusion?

00:37:18: Nein, ich empfehle der SPD grundsätzlich einfach mal politische Inhalte.

00:37:22: das würde ja schon helfen.

00:37:24: also wir haben es ja jetzt oft genug auch von den jüngeren Kräften in der Partei.

00:37:29: auch Philipp Thürmer hat sich die Tage ja wieder sehr deutlich dazu geäußert Inhalte, die braucht eine Idee.

00:37:39: Und ob du es glaubst oder nicht, Philipp?

00:37:41: Die geben dir sogar recht!

00:37:43: Wir werden jetzt nicht in ein Chaos stürzen und in einen Prozess gehen, wo wir uns um uns selbst drehen und uns nicht um das Land kümmern.

00:37:53: Das ist ja erst mal die Ansage, wir machen hier keine großen Personaldiskussionen ... Sondern...

00:37:59: Aber es ist immer interessant, wer das sagt.

00:38:01: Also wenn da jemand sagt, der ist ein Job quasi auch akut betroffen wäre Wenn der sagt, wir machen jetzt erst mal keine Personaldiskussion.

00:38:10: Ist ja was anderes als wenn die komplette Basis sagt Leute, Wir machen jetzt erstmal keine Personal-Diskussionen.

00:38:17: Weißt du das ist so ein bisschen wie Jens Spahn, Der damals beim Sudhofbericht gesagt hat er möchte ihn nicht lesen weil er nie bevorzugt werden will.

00:38:27: Jetzt hören wir aber noch mal Klüßendorf, den Generalsekretär der SPD.

00:38:30: Denn die Frage bleibt er nicht aus.

00:38:32: Muss da jetzt jemand gehen?

00:38:34: Muss vielleicht irgendjemand Konsequenzen ziehen?

00:38:36: Wäre vielleicht auch so ein personeller Neustart?

00:38:38: Vielleicht was was denkbar wäre?

00:38:42: Also ich glaube,

00:38:42: draußen bei den normalen Leuten interessiert das die wenigsten.

00:38:45: Und wenn ich mir angucke seit dem Jahr zwei Tausend Achtzehn haben wir in unterschiedlichste Aufstellungen immer wieder das Niveau fünfzehn Prozent, sechszehn prozent.

00:38:52: Einundzwanzig ging es mal für einen kurzen Zeitraum höher aber das war dann auch schnell wieder zu Ende und wir verharren bei diesem Prozentniveau vollkommen egal wer da an der Spitze war.

00:39:01: Aber was immer gefehlt hat ist dass das Profil der SPD klar war Dass die Leute ganz klar erkannt haben.

00:39:06: Ich weiß intuitiv wofür steht meine Partei.

00:39:08: Es gibt so viele Leute die wollen uns das Vertrauen schenken weil wir so staatsdragend sind.

00:39:13: Ich würde nicht sagen, dass wir den Staat nicht tragen sollen aber wir müssen auch mal links und rechts abweichen.

00:39:18: Wir müssen auch zeigen wo unser eigenes Profil ist und diese Erkennbarkeit das wird schon sich so viele Leute von uns und es ist jetzt wirklich der Tag gekommen wo das laufen muss.

00:39:25: Und das ein Knaller!

00:39:26: Die Aufgabe eines Generalsekretärs ist ja kommunikativ die Partei nach außen mit zugespitzten Aussagen auch darzustellen um in gewisse Richtungen zu bewegen.

00:39:38: was der hier eben gerade gesagt hat ist, wir sind nicht gerade im Moment schlecht.

00:39:43: Wir sind schon seit Jahren

00:39:44: scheiße.".

00:39:45: Genau!

00:39:46: Und das führte als Entschuldigung dafür an, dass alles so ist wie es ist?

00:39:51: Da sind die mittlerweile angekommen... Ja aber

00:39:53: dann auch noch mit der Aussage drin ja aber die Leute würden uns natürlich total gerne ihr vertrauen denn es klingt als ob vor der spd eine Schlange wie vor Paulies Dönerland steht.

00:40:07: Oder sagst, wer steht denn da vom Willi Brandhaus und klopft an die Tür?

00:40:13: Und sagt ich will rein.

00:40:14: Einige rollen raus habe ich gehört!

00:40:17: Bärbelbars nicht.

00:40:18: das hat sich auch nochmal bekräftig.

00:40:20: Wir haben nicht den Rücktritt angeboten, aber wir haben gesagt, wir wollen eine offene Diskussion.

00:40:25: Wir beide sind als Team angetreten und wir pflegen offenes Wort.

00:40:28: Wir wollten übrigens auch... Und so sind wir, als wir die Partei jetzt übernommen haben nach dem Bundesparteitag, angetretend, auch in den Gremien etwas anders zu machen.

00:40:37: Wir wollen die offene Debatte!

00:40:38: Das haben wir angeboten und die ist heute geführt worden.

00:40:41: Wir führen sie gleich noch im Parteivorstand weil es keinen Sinn macht, wenn am Ende die Mehrheit sagen würde und es würde was verändern, dann stehen wir dem nicht im Wege.

00:40:53: Aber der Punkt ist doch dass die strukturellen Probleme der SPD viel tiefer liegend

00:40:57: sind.".

00:40:58: Was man so hört wurde ja wirklich wohl intensiv darüber diskutiert ob zumindest Klingbeil nicht über selbiges springen muss?

00:41:05: Und dann hat man sich ja entschieden ne die beiden bleiben erst mal da.

00:41:10: ich habe dazu meine Gefühle die ich auch gleich noch äußern kann, wollte aber dich jetzt zunächst mal fragen.

00:41:16: Ich wollte dir jetzt den Gesprächsfaden erst einmal überreichen – wie siehst du das?

00:41:20: Die beiden bleiben da!

00:41:21: Ist da die richtige Entscheidung oder ist ihr dort

00:41:23: wurscht?".

00:41:25: Naja also vielschichtig... Wir haben zum einen in dieser Doppelspitze der SPD natürlich jemanden, der sehr diesen Reformkurs der CDU auch mitgehen will….

00:41:37: Das ist Lars Klingweil.

00:41:40: Und wir haben natürlich noch, finde ich ein echtes emotionales inhaltliches SPD-Urgestein mit Berbel Baas.

00:41:48: Also die Mischung findest du gut?

00:41:50: Nee!

00:41:51: Sondern die Mischen zeigt genau das Problem der SPD.

00:41:56: Man will regieren aber irgendwie will man auch SPD sein und... Ich hab's schon mal gesagt, ich glaube dass die SPD in einer Regierung mit der CDU nur verlieren kann.

00:42:10: sie können Weil einfach die CDU immer wieder klar macht, alles was die Sozen wollen halten wir erstmal für grundlegend falsch.

00:42:18: Das heißt der Veränderungsprozess müsste wenn bei der CDU passieren.

00:42:24: Es wäre in der politischen Kommunikation etwas völlig anderes gewesen, wenn die CDU sagt hier Bürgergeld müssen wir jetzt in Grundsicherung umbenennen.

00:42:33: Wir machen das jetzt mal so dann hätte man das gemacht.

00:42:36: da kommt die SPD ein paar Monate später um die Ecke und sagt Vermögensteuer Erbschaftsteuer Und dann wäre es richtig gewesen, wenn die CDU gesagt hätte wir finden das erstmal grundsätzlich einen guten Vorschlag dass unser Koalitionspartner auch die Identität seiner Partei hier vertreten will.

00:42:52: Wir werden das besprechen und dann hätten sie sich immer noch hinten rücks abmurksen können und wieder die Debatte beenden können.

00:42:59: aber dadurch dass die CDU immer als starker Mann und die SPD immer so auftritt also ob Sie würde gerne und da muss doch jetzt mal passieren und sich aber nie durch setzt entsteht ein fatales Bild für eine Partei, die ursprünglich einfach ... Ja.

00:43:18: Die Arbeiterpartei schlechthin war und man sieht es ja auch... Das war ja das Interessante an der Wahl in Rheinland-Pfalz.

00:43:24: Auch dass Arbeiter inzwischen die AfD wählen.

00:43:27: Obwohl sie nix für die tun?

00:43:29: Nee!

00:43:29: Aber die versprechen natürlich all oder die Versprechen zumindest viele von den Sachen,

00:43:35: die

00:43:35: früher mal die ASPD versprochen hat.

00:43:37: Wir wissen alle, dass die AfD all diese Versprechen nicht halten wird Aber man kann zumindest festhalten, dass die SPD im Moment diese Versprechen auch nicht hält.

00:43:46: Und damit steckt sie in einem riesigen inhaltlichen Dilemma.

00:43:51: Jetzt geb ich den

00:43:51: Gesprächsfaden an dich zurück!

00:43:53: Ja aber sie steht ja nicht nur im inhaltlichem Dilemmen sondern auch die Machtarithmetik ist nun schwierig Weil die Union ist ja, das habt man ja auch schon festgestellt auf Gedei und Verderb zumindest erstmal an die SPD gebunden wenn man die Brandauer aufrechterhalten will.

00:44:11: Und so wie ich das höre möchte man das ja was ich ja zunächst auch wirklich unbedingt begrüße dass man da nichts bröckelnässt Das heißt die beiden müssten sich ja zusammen raufen weil mit den Grünen zusammen?

00:44:23: Dat wird ja nicht reichen.

00:44:25: Mit den Linken wollen sie ja nicht, das geht ja politisch noch weniger mit der Union und den Link.

00:44:31: Also muss es ja diese in Anführungszeichen große Koalition zwischen Union und SPD sein.

00:44:37: Aber dann könnt ihr die SPD ihre Stärke daraus spielen?

00:44:43: Ja aber dann hast du natürlich recht, dann müsste sich eigentlich die Union deutlicher verändern als dass die SPD.

00:44:52: Ich

00:44:57: verstehe schon lange nicht, warum man nach der Ära Scholz nicht gesagt hat.

00:45:02: Man setzt hier auf Pistorius!

00:45:05: Der ja zumindest schon mal bei der Bevölkerung eine hohe Beliebtheit hat immer noch... Du hast in den Reihen der SPD mal jemanden, der heraussticht.

00:45:13: Nicht nur in der SPD sondern allgemein aus allen Parteien heraus wenn die so miteinander welche Politiker stechen.

00:45:21: daraus ist Pistorius immer vorn dabei.

00:45:23: das heißt du hast hier echt ein Rennpferdchen und warum du den nicht auf eine Position setzt ich weiß der währt sich und er will nicht und was auch immer.

00:45:31: aber dann würde ich dem einfach mal ganz klar sagen hier über Zupistorius

00:45:35: Du machst jetzt hier den Vorsitzenden oder?

00:45:38: Siehst mit Sack und Pack aus dem Verteidigungsministerium aus.

00:45:42: Da muss man mal ganz klarer Worte reden, der muss Verantwortung übernehmen!

00:45:46: Und warum er da nicht jetzt ein Pistorius und eine Bars?

00:45:48: Was ich für ne super Verbindung halte.

00:45:51: Weil du hast dann nicht so ganz diesen Stromlinienförmigen Klingbeil... ...der ja überhaupt nix mehr auf die Kette kriegt und wirklich auch gar keine Lebensenergie mehr hat.

00:46:00: Und hast dann jemanden, der sehr beliebt ist, mit dieser Beliebtheit auch eine gewisse Selbstbewusstsein mitbringen

00:46:07: kann?!

00:46:08: Und der auch dieses, ich sag mal, staatsdragende hat.

00:46:12: Also er hat ja dieses Repräsentativ...

00:46:14: Wenn das Du Lars Klingbeil hat nicht staats- tragendes?

00:46:18: Nein!

00:46:19: Findest du den Klingmeils

00:46:20: staatstragend?!

00:46:22: Also dann eher so wirklich dass er unter dem Staat echtst.

00:46:26: Dass er denen irgendwie wie eine alte Waschmaschine aufm Rücken kämpft er sich so durchs Treppenhaus, das aber nicht staatsdragendes.

00:46:34: Hörst

00:46:34: du richtig raus dass du nicht so ein richtiger Fan von Lars Klingbal bist?

00:46:38: Ja da hast du wirklich schon scharf erkannt Scherlock, scharf verkannt!

00:46:42: Mal ganz nicht mehr ernst.

00:46:43: Das ist doch jetzt momentan die Chance.

00:46:45: Die haben einen Trumpf im Ärmel den sie nicht ausspielen Ein Team aus Bärbel-Bars und Boris Pistorius.

00:46:52: Die SPD ist noch nicht in der Situation, dass ihr ein gutes Blatt nicht ausspielt.

00:46:57: Aber jetzt ist die große Frage, wird das der SPD überhaupt in einer Regierungskoalition gelingen?

00:47:04: dieser Wandel?

00:47:05: Weil die Konsequenz aus dem was du ja jetzt sagst ist dass sie eigentlich voll auf Konfrontationskurs mit der CDU gehen müssen.

00:47:11: Ne Konfrontation nicht im Sinne von wir schlagen jetzt hier die Köppe gegeneinander!

00:47:15: Mit Cleverness irgendwelche Kompromisse finden.

00:47:18: Aber jetzt erklär mir doch mal wie man mit Clevernes eine Vermögensteuer- und Erbschaftssteuer bei Markus Söder, Jens Spahn und diesen ganzen Fritten durchsetzen will.

00:47:27: Dann sagt mir mal das Konzept!

00:47:51: zeitweise ein Fenster offen war.

00:47:54: Keine Tür, aber ein Fenstern!

00:47:56: Als selbstweste damals Jens Spahn irgendwie so sagte ja da muss man ran das kann mal den Leuten heute nicht mehr vermitteln dass es so ist.

00:48:03: und dann hat Söder das alles in der Öffentlichkeit abgeräumt.

00:48:05: Das mein ich mit clever.

00:48:08: Genau, aber jetzt sind wir wieder so ein bisschen bei den systemischen Problemen in der Parteienlandschaft.

00:48:13: und auch in der Sprache was wir schon im ersten Zitatort hatten ist es zum Beispiel auch so ein völlig irrelevanter Lokalpolitiker wie Markus Söder eine dermaßen große Bühne bekommt.

00:48:25: Wahnsinn!

00:48:25: Und vor allem ich selber muss mir immer wieder klarmachen eigentlich ist das was der Söda erzählt überhaupt nicht so wichtig wie er es immer wieder darstellt.

00:48:35: Na klar, in der Union.

00:48:36: Aber ja

00:48:36: aber ihm wurde natürlich diese Macht und dieser Platz auch von März eingeräumt innerhalb der Koalition.

00:48:42: Und warum?

00:48:43: Weil

00:48:43: er Friede

00:48:43: haben will!

00:48:44: Ja und weil März auch Schiss vor Söder hatte... Ja klar!

00:48:47: ...weil er genau weiß dass der schon mal den Laschet abgeschossen hat.

00:48:50: Jetzt müssen wir uns doch als Demokratie, als funktionierende Demokratie die Frage stellen Warum eine irrelevante, einen national irrelevanten Partei wie die CSU einen dermaßen großen Einfluss auf das nationale Geschehen nehmen darf.

00:49:10: Es gibt keine andere Partei, die dermaessen also keine andere Lokalpartei

00:49:15: so viel Einfluchs

00:49:16: nimmt.

00:49:17: Kein Landesverband!

00:49:19: Das macht überhaupt keinen Sinn.

00:49:20: und du hörst ja auch innerhalb der Union immer wieder die gegensätzlichen Stimmen.

00:49:27: Das ist einfach ein strukturelles Problem bei den Konservativen, dass sie da jemanden haben der aus dem Inneren heraus boykortieren kann.

00:49:37: Und dann hast du eine SPD die nicht mehr in der Lage ist ihre Inhalte erstens zu kommunizieren und zweiten sich auch mal wieder ich habe das jetzt schon so oft auch in diesem Podcast an anderen Stellen gesagt es gibt nur zwei Überschriften für die SPD und es ist soziale Gerechtigkeit und Solidarität.

00:49:57: Und das müssen sie jeden Tag trommeln, und zwar durch die Vorschläge, die Sie machen.

00:50:01: Durch die Anträge, die sie stellen.

00:50:03: Und durch die Politik, die sich

00:50:04: kommunizieren.".

00:50:05: Und

00:50:06: nichts wäre ja in einer perfekten Welt leichter als das zusammen mit einem Markus Söder zu machen der ja in der CSU ist... ...die auch noch ein s in ihrer Bezeichnung trägt!

00:50:18: Das scheint der Söda manchmal so ein bisschen.

00:50:20: steht nicht für Söde dass es Sondern es ist die Christlich-Soziale Union.

00:50:24: Also eigentlich müsste sie ja, müsste das jetzt zwischen SPD und CSU sogar noch besser funktionieren?

00:50:30: Und über Bande ist Döder das größte Problem!

00:50:33: Aber gibt es für uns als Demokratie?

00:50:36: Gibt es für Uns irgendeine Möglichkeit diese Übergewichtung eines irrelevanten Ministerpräsidenten aus Bayern, mal aus der Nazwahl.

00:50:45: Es gibt ja keinen anderen Ministerprräsidenten, der auch auf Bundesebene so viel Auftritt und Gesprächsthema ist... Und gehört

00:50:54: wird?

00:50:54: ...und gehört wird!

00:50:55: Gibt es da nicht eigentlich eine Möglichkeit dem ganzen Riegel vorzuschieben?

00:51:01: Na ja, wir könnten nach Bayern ziehen Und gucken, ob wir da wählen.

00:51:07: Dann können wir mit unserer Wählerstimme versuchen Einfluss aus.

00:51:10: Wir könnten alle nach Bayerns!

00:51:12: Das wäre eine Aufforderung.

00:51:13: Liebe Hörerinnen und Hörern von Grundlos Ude Laune, lasst uns bitte geschlossen nach Bayern ziehen und dort mitwählen beim nächsten Mal.

00:51:21: Erstwohnensitz Bayern – das ist unsere Maßgabe.

00:51:26: Alle eigentlich müssten alle sozen.

00:51:29: Genau.

00:51:30: Müssten nach Bayernziehen um dort bei der nächsten Landtagswahl SPD zu wählen und dann wäre Ruhe im Karton.

00:51:39: Lass uns einfach nochmal ganz kurz über diesen Söder sprechen, weil Söda hat ja eine Pressekonferenz gegeben nach seiner Kommunalwahl die für die CSU ja nicht ganz geil ausgegangen ist sondern wie er es selber glaube ich auch sagte das war ein bisschen dämpfer.

00:51:56: hier und da und da hat SöDa einige Dinge gesagt wo ich mir dachte Okay, das erzählst du.

00:52:04: Aber das fällt ja mit deinem Handeln komplett auseinander.

00:52:07: Unter anderem hat er das hier gesagt und es hat Bedeutung auch für was wir die ganze Zeit besprochen

00:52:11: haben."

00:52:12: Das

00:52:12: A und O...

00:52:14: Die Mutter aller Erfolge ist die Geschlossenheit!

00:52:17: Und dort wo sie nicht vorher da war oder wo sie spürbar war, haben wir praktisch überall schon von vornherein verloren gehabt.

00:52:25: Und wer antritt?

00:52:27: Mit Uneinigkeit der hat schon verloren.

00:52:29: Es darf uns nicht passieren.

00:52:30: deswegen Haken wir uns da unter.

00:52:33: Das gilt übrigens auch für die

00:52:34: Regionen.".

00:52:35: So, er hat das natürlich jetzt auf diese Kommunalwahl bezogen.

00:52:38: aber hat der nicht verstanden was er erzählt hat?

00:52:40: Ich sage es schon mal ich sage es nochmal!

00:52:43: Der Hooligen fordert mehr Liebe im Block.

00:52:45: Genau,

00:52:46: ja.

00:52:47: aber da sind wir wieder bei der Diskussion über politische Kommunikation.

00:52:52: Da geht's immer darum dass man die Sprache und diese Sätze und diese Leitsätze nur dann benutzt wenn sie einem selber nützen.

00:53:00: Da haben wir heute schon mehrfach drüber gesprochen.

00:53:03: Das ist genau dieses Ding, auf der einen Seite spielt die Land ... Jetzt ist alles nur landesebene da spielt das keine Rolle.

00:53:09: jetzt sagt man einmal muss sich unterhaken Gemeinschaft aber immer nur dann wenn es quasi dem eigenen Vorteil gereicht.

00:53:16: und diese Form von rücksichtsloser machtgetriebener Politik- und Politikkommunikation Die zerstört nachhaltig unsere Demokratie.

00:53:29: Ich weiß nicht, ob es jetzt so ein bisschen auch an meinem oder unserem Alter liegt.

00:53:34: Aber je mehr ich das höre und je länger ich diese Sprache jetzt mitkriege, umso wütender werde ich auch des Leute, die ja man muss inzwischen sagen Söder und so, die sind ja fast in unserem Alter also Söde ist jetzt glaube ich ein bisschen älter aber wir sind ja von den Generationen nicht mehr ganz weit auseinander.

00:53:52: Dass diese Leute ihre Verantwortung an der Stelle nicht für die Demokratie erkennen und der auch nachkommen.

00:53:58: Das sind die Leute, die immer wieder sagen wir müssen die AfD klein machen und Demokratie und bla bla blub und dann aber immer in den Momenten wo es wirklich um die Wurst geht nur eigene machtpolitischen Interessen verfolgen und formulieren.

00:54:12: Ja

00:54:13: das was mich bei Söder in letzter Zeit am allermeisten stört ist wie du es eben gesagt hast dass er Dinge sagt die von der Analyse her, wo ich ihm sogar zustimme.

00:54:22: Wo ich ihn wirklich von einer Analysee... Das was er eben gesagt hat!

00:54:26: Die Aussage finde ich okay.

00:54:28: Dass er sagt hier man muss Geschlossenheit zeigen, man muss irgendwie zu Kompromissen kommen und dann irgendwie gemeinsam arbeiten Hand in Hand.

00:54:36: Und dann hat Söder, das kann ja nicht wahr sein.

00:54:39: Dass der Söer das formuliert aber warum handelt er nicht danach?

00:54:42: Ich habe mir an diesem Wahlabend da gesessen und sah auch wie die CDU sich gefreut hat, sah dann auch wie den Grünen sich in Rheinland-Pfalz gefreut haben Die zugegeben gegen diesen Bundestrend nicht so viel verloren hatten wie sie möglicherweise hätten verlieren können.

00:54:54: also Das war ein okayes Ergebnis.

00:54:57: Aber da war ja hier Party im Raum wo ich dachte Was ist da los?

00:55:01: Und bei der Union, als der Schneider gewonnen hat... Ich verstehe das.

00:55:04: Dass man sich erst mal freut!

00:55:05: Aber dann sah ich diesen blauen Balken und das ist etwas wo ich echt mit Zurückhaltung gefeiert hätte weil das ist ja der Hauptfokus den die alle haben müssen.

00:55:17: Das ist krass was da passiert

00:55:18: ist.

00:55:18: Genau das haben wir heute glaube ich noch gar nicht so klar formuliert.

00:55:22: Die AfD hat ihr Ergebnis in Rheinland-Pfalz verdoppelt Ja

00:55:26: Und in einer Art und Weise, wo jede demokratische Partei sagen muss okay egal wie wir jetzt hier abgeschnitten haben das ist unser Problem.

00:55:34: Egal klar ok super hier.

00:55:36: wir haben jetzt hier Ministerpräsident stellen wir jetzt ja cool aber jetzt geht es doch drum.

00:55:41: was ist da passiert?

00:55:43: Was ist an der Stelle passiert?

00:55:44: Und er sagt Markus Söder... Das hier!

00:55:47: Die Frage was sich dann neu aufbaut in welcher Form das ist die zentrale Schicksalsfrage für unsere Demokratie.

00:55:55: Das ist mir jetzt auch wieder gestern so klar, wie noch nie geworden.

00:55:58: Schauen Sie mal Rheinland-Pfalz an in einem westlichen Bundesland – zwanzig Prozent!

00:56:03: In Rheinlands-Pfalz wo jetzt ... Wir haben ein paar Gegnern und man sagt da sind wir nahe in den neuen Ländern.

00:56:08: oder

00:56:11: Strukturschwach

00:56:12: vielleicht?

00:56:12: Aber in Rhein-Land-Falz, zwanzi

00:56:14: Prozent?!

00:56:15: Das ist schon eine Nummer ja.

00:56:18: Also das kann man nicht einfach so wegducken.

00:56:22: Und ähm... kann und alle appellierendes Ernst dazu nehmen.

00:56:26: Und bei aller Freude über den Einzelerfolg oder Miserfolge, den Ärger das nicht aus dem Acht zu lassen.

00:56:33: Ich jedenfalls werde es jetzt nicht

00:56:34: tun.".

00:56:34: Ja und das ist halt wieder ein schöner Satz von ihm aber wir wissen alle wenn's ihm grad wieder passt.

00:56:40: also wer hat denn die ganzen AfD-Parolen übernommen?

00:56:43: Wer hat denn all diese ganze Normalisierung der Sprache mit vorangetrieben?

00:56:48: Also das ist ja eben... Das macht für mich am Ende des Tages auch so Auch so schlimm, und das ist auch der Grund warum ich so unfassbar wütend und auch böse bin.

00:57:00: Ist Leute wie Söder die Wissens besser?

00:57:06: Denn wir sehen ja anhand seiner Analyse gerade er weiß was des Problems ist Und am Ende des Tages weiß er auch dass er mit seiner Form der Kommunikation natürlich ein Teil dessen

00:57:22: ist.

00:57:22: Die Frage is weiß er das?

00:57:24: Oder glaubt er, indem man versucht diesen Positionen einzunehmen der AfD das Wasser abzugraben?

00:57:34: In dem Moment wo er genau das tut beweist er ja dass das weiß.

00:57:38: Also in dem moment also dann scheint da ja zu merken diese Form der Kommunikation diese rücksichtslose teilweise menschenverachtende kommunikation funktioniert.

00:57:47: also mache ich das jetzt auch.

00:57:49: Und jeder, der das übernimmt muss sich ja darüber klar sein, dass damit das Grundproblem nicht verkleinert sondern vergrößert.

00:57:59: Die richtige Rangehensweise ist immer die Differenzierung.

00:58:04: Die Leute müssen einfach mal kapieren, dass Demokratie ein unglaublich anstrengender Prozess von differenzierter Auseinandersetzung ist.

00:58:14: Und all diese blöden Allgemeinplatituden, die sie im Wahlkampf benutzen... Die passen nicht mehr in die Zeit.

00:58:22: Die haben vor zwanzig Jahren funktioniert, weil da auch der Nachrichtenstrom der Menschen andere war... ...die Information der Menschen war eine andere.

00:58:30: aber dieses ganze populistische Geschwätz was jetzt seit jahren gegen die Demokratie benutzt wird Da kann doch nicht als klar denkender Politiker mein Impuls sein.

00:58:39: Weiß Wörter mal jetzt auch!

00:58:40: Die stimmen hole ich mir auch

00:58:43: Jetzt wollte ich so gerne positiv und harmonisch enden

00:58:49: Und deswegen hab ich am Anfang der Folge gesagt, dass Sommergetränk wird Doppelkorn mit Orange und dann so ein Schnitzer Bio-Oranche rein.

00:58:56: Das ist wegen der Säure!

00:58:59: Und jetzt suchen wir uns mal alle irgendwo in Bayern im Wohnungen...

00:59:05: Das war Grundlos extrem gute Laune für diese Woche.

00:59:10: Wir freuen uns das ihr dabei wart.

00:59:11: Ihr könnt uns einen Riesen gefallen tun, ihr könnt uns eigentlich drei Riesen gefallen tun wenn euch dieser Podcast gefällt.

00:59:17: Der erste ist erzählt doch bitte euren Freunden Bekannten Und wenn ihr sonst so nicht mögt, von diesem Podcast und ladet sie dazu einen diesen Podcast zu hören.

00:59:27: Denn das hilft uns!

00:59:28: Zweitens Ihr könnt uns rein theoretisch auch gerne mit einem Abo unterstützen.

00:59:33: Das geht auf www.steady.de slash ggl Da kann man ein kostenpflichtiges Abo abschließen und das unterstützt diesen Podcast.

00:59:42: Und zum Dritten könnt ihr uns natürlich unterstützen, wenn ihr euch Garten für unsere Live-Termine, unsere Liveaufzeichnungen von Grundlosgut Laune

00:59:49: holt!

00:59:49: Die ganzen Termine findet ihr auf www.grundlosguttelaune.de.

00:59:54: Philippa?

00:59:54: Und hast du noch was für uns jetzt so ... Was Heiteres zum

00:59:57: Rausgehen?!

00:59:58: Ja ich hab noch etwas Multikulturelles...

01:00:00: Ja?!

01:00:01: Der Rechtsextremist Götz Kubicek erklärt uns jetzt mal warum er kein Döner ist.

01:00:07: Also natürlich geh auch ich gerne mal in den Restaurants, das nicht nur Rindsruh laden.

01:00:15: Jetzt kommt die Dönerfrage!

01:00:16: Gürichek essen Sie gerne Dönen?

01:00:17: Nein, das tue ich tatsächlich nicht.

01:00:19: und das tut' ich tatsächlich... Güros!

01:00:20: Pizza?

01:00:22: Pizza ja.

01:00:23: Das tut', ich tatsächlich bewusst nicht.

01:00:27: Damit Sie das in dieser Frage so beantworten können ... Nein, es ist für mich einfach ein Kulturbruch.

01:00:32: also man misst einfach kein Dönner, das macht man nicht Das macht man nicht.

01:00:37: Nein, in Deutschland ist Manitüringer Pratwurst, der Vogtwurst oder so ... Ja, da bin ich

01:01:02: eigen.".