Die Partylockenwickler von TikTok

00:00:00: Sollen wir mal rein? - Ja, wir lassen's rein.

00:00:03: Soll ich was abspielen? - Ach so, ich dachte, es kommt noch Musik.

00:00:07: Ich kann die Musik um die ... - Nein, ich möchte dich ...

00:00:11: Ich möchte jetzt auch nicht, dass du krampf im Finger kriegst,

00:00:14: voll lauter Dasten drücken.

00:00:16: Du bist körperlich eh schon relativ überspannt.

00:00:19: Unsere verbal-erotische Beziehung muss mit einem Vorspiel beginnen.

00:00:23: Deswegen möchte ich dich mit sanfter Musik in diese Sendung

00:00:26: reingeleiten und spiel's mal ab für dich.

00:00:29: (Dynamische Musik)

00:00:30: Einen wunderschönen guten Morgen, guten Abend, guten Nacht.

00:00:39: Willkommen in der Matrix, wir sind zurück.

00:00:41: Hier ist wieder "Grundlos gute Laune",

00:00:44: die 14-tägliche Tafelschokolade für die Ohren.

00:00:46: Wir haben wieder für euch die Ohren offengehalten

00:00:49: und fällt frischen Wahnsinn aus der Welt der Politik im Korb.

00:00:52: Ich kann das eh alles nur noch aushalten, weil er an meiner Seite ist.

00:00:55: Die Mainzer "Gute Laune" Kanone Tobias Mann.

00:00:58: Ja, hey, Philipp. - Wie schön.

00:01:00: Und du befindest dich gerade im humoristischen Exil in Hannover.

00:01:05: Ja, ich bin auf Tour im weiten Bereich rund um Hannover herum

00:01:09: und habe mir hier ein Hotelzimmer genommen.

00:01:11: Ja, und dieses Zimmer ist ganz schön und auch ordentlich und so.

00:01:15: Aber es ist ein bisschen duster.

00:01:16: Und wenn man sich lang drin aufhört und ich war heute sehr lang im Zimmer,

00:01:20: kommt man sich ein wenig vor wie inhaftiert.

00:01:23: Aber du bist jetzt mein Fenster in die Freiheit jetzt.

00:01:26: Natürlich.

00:01:27: Und Hannover ist ja so ein bisschen die ...

00:01:29: Hannover hat den unlustigsten Charme überhaupt, oder?

00:01:33: Ja, es ist eine Stadt, mit der muss man irgendwie warm werden.

00:01:38: Ich weiß, ob was jemand schafft, aber ich bin heute gejockt

00:01:41: und habe den Maschsee einmal umlaufen.

00:01:43: Und da ist es wirklich recht idyllisch.

00:01:45: Also, es ist ja fast wie so wie Wurden, die da in England immer,

00:01:49: Oxford oder was. - Ja.

00:01:50: Da wird gerudert und alles, da gibt's hier riesige ...

00:01:53: Aber so groß ist der Maschsee da auch nicht, oder?

00:01:56: Ja, da ist ja so eine Kloake mitten in der Stadt.

00:01:59: Grüße nach Hannover an der Stelle.

00:02:01: Die fangen halt vorne an, dann machen sie zwei Züge und sind trüben.

00:02:05: Aber es wird dennoch gerudert, was das Zeug hält.

00:02:08: Ich wurde jetzt nur so hellhörig, weil du grade sagtest,

00:02:11: ich bin um den Maschsee gejockt.

00:02:13: Es geht ja schon wieder los.

00:02:15: Gesockt? - Gesockt.

00:02:16: Ich bin nicht auch, ich hatte so keinen an, tatsächlich.

00:02:19: Ich bin nur so hellhörig geworden, weil du grade sagtest,

00:02:22: du bist um den Maschsee gejockt.

00:02:24: Was ist das, eine Viertelstunde?

00:02:26: Nee, das ist schon größer als du denkst.

00:02:29: Sei mal nicht so despektierlich, mein Freund.

00:02:31: Ich laufe zwar sehr, sehr langsam,

00:02:33: aber man braucht schon einen Moment, bis man da rumgelaufen ist.

00:02:37: Wie viel Kilometer läuft's am Tag?

00:02:39: Ich laufe ja nicht täglich, aber wenn ich laufe, so zehn, elf Kilometer.

00:02:43: Ja, was ich mir tatsächlich echt frustrieren vorstelle,

00:02:46: ist, dass wenn man zehn Kilometer in Hannover joggt,

00:02:49: und dann merkt, dass man immer noch in Hannover ist.

00:02:52: Ich glaub, ich so.

00:02:53: Man hat so einfach das Gefühl, man kommt nicht weg.

00:02:56: Ja, klar, aber das ist ja bei dir wahrscheinlich in Köln genauso.

00:03:00: Dass man zehn Minuten neuer ist. - Dass Köln halt sehr schön ist.

00:03:04: Okay, das sind jetzt Neuigkeiten für mich, aber ich nehm das mal so mit.

00:03:08: Und ich stelle fest, wir sind schon mittendrin im Primatenping-Pong.

00:03:12: (Dynamische Musik)

00:03:13: Primatenping-Pong. - Ping-Pong.

00:03:18: Ping-Pong. Wobei das bei uns ja inzwischen eher schon

00:03:21: so ein bisschen squash ist.

00:03:24: Hast du das Gefühl? - Oft über die Bande.

00:03:28: Ja. - Und mit wahnsinniger Härte gespielt.

00:03:30: (Lachen)

00:03:31: Ja, gut, beim letzten Mal. - Ja.

00:03:35: Beim letzten Mal war ja so ein bisschen ...

00:03:37: hab ich das Gefühl gehabt, Philipp war es so ein bisschen ...

00:03:40: auf der krawalligeren Seite unterwegs, was ich okay finde.

00:03:43: Du hast aber was geäußert, was sich schwierig fand.

00:03:46: Du hast gesagt, du bist kein Mensch, der grundlos gute Laune hat.

00:03:50: Du hast gesagt, du bist ein Mensch, der nicht gut ist.

00:03:53: Du hast gesagt, du bist ein Mensch, der nicht gut ist.

00:03:56: Du hast gesagt, du bist ein Mensch, der nicht gut ist.

00:03:59: Du hast gesagt, du bist ein Mensch, der nicht gut ist.

00:04:02: Du hast gesagt, du bist ein Mensch, der nicht gut ist.

00:04:04: Du hast gesagt, du bist ein Mensch, der nicht gut ist.

00:04:07: Du hast gesagt, du bist ein Mensch, der nicht gut ist.

00:04:10: Du hast gesagt, du bist ein Mensch, der nicht gut ist.

00:04:13: Du hast gesagt, du bist ein Mensch, der nicht gut ist.

00:04:15: Du hast gesagt, du bist ein Mensch, der nicht gut ist.

00:04:18: Ich bin bei den Erstellen schon wirklich für grundlos gute Laune.

00:04:22: # Erfilippo der Tobi, das sind zwei alte Boys.

00:04:28: # Doch auch in ihrem Alter haben sie noch Neues.

00:04:34: # Und auch in schlechten Zeiten nun höre man Staune.

00:04:40: # Haben diese beiden grundlos gute Laune.

00:04:48: # Geil, geil, koibersgute Laune. #

00:04:54: Geil, oder? - Das ist der Knaller.

00:04:58: Ja. - Das ist...

00:05:00: Die Nummer hätte doch original am letzten Samstag

00:05:03: in der Giovanni Zarella-Show laufen können.

00:05:06: Oder singt mein Song, "Mein Gott, die können sich doch mal so was annehmen".

00:05:10: Ja. - Das fand ich auf der emotionalen Seite.

00:05:13: Das hat uns aufgepeitscht.

00:05:15: Wie wenn der Boxer einläuft, kann man das abspielen lassen.

00:05:18: Wobei ich auch finde, rein musikalisch und vom Text hätte ich mir diese Nummer,

00:05:22: weil du gerade singst, hätte ich mir sehr gut vorstellen können,

00:05:25: die Nummer gesungen von "Tillindemann".

00:05:27: Das ist ja... - Aber dann eher so als Ballade.

00:05:30: Und aber so, wir halt singen "Tillindemann".

00:05:34: Und jetzt habe ich aber noch was, lieber Philipp.

00:05:37: Ich habe noch was für dich.

00:05:38: Ich habe natürlich nicht aufgegeben und wollte ein bisschen was.

00:05:41: Das war jetzt sehr episch.

00:05:43: Das war jetzt bei den Past.

00:05:44: Und wir beide sind ja so ein bisschen die Party-People.

00:05:48: Also wenn wir irgendwo in den Raum kommen, dann erst geht die Party los.

00:05:51: Da rufen noch alle, hey, da sind sie! Der Philipp und der Tobi.

00:05:55: Jetzt geht's richtig ab. Zündet die Theke an, jetzt geht's los.

00:05:58: Und die KI hat ganz neue Zusammenhänge geschaffen,

00:06:03: zwischen uns, der Party und dem Podcast, in diesem Song.

00:06:07: # Philipp und Tobi bringen den Weich mit ihren Witzen machen.

00:06:13: # Wir sehen uns alle froh und frei.

00:06:15: # Keine Sorgen, wir sind hier.

00:06:18: # Um die Nacht zu rocken,

00:06:21: # denn grundlos gute Laune ist unser Party-Locken-Wickler.

00:06:26: # Grundlos gute Laune ist unser Party-Locken-Wickler.

00:06:30: # Grundlos gute Laune ist unser Party-Locken-Wickler.

00:06:35: Das ist der Klapp.

00:06:37: Aber was mir jetzt gerade wirklich bewusst wird,

00:06:40: ist, dass ja im Prinzip alle Komponisten und Texte

00:06:46: für male Songs ab sofort einfach kaltgestellt sind durch die KI.

00:06:52: Ja, du kannst ja alles machen.

00:06:54: Also die Klapp. - Die Klapp. - Die Klapp.

00:06:56: Die Klapp. - Die Klapp. - Ja, aber jetzt erklären wir mal,

00:06:59: wie kommt hier drauf, dass Grundlos gute Laune

00:07:02: der Party-Locken-Wickler ist? - Das kann ich erklären.

00:07:05: Wirklich? - Ja.

00:07:06: Wie kommt die KI auf Party-Locken-Wickler?

00:07:08: Ich hab das in meinem Leben noch nie gehört.

00:07:10: Party-Locken-Wickler sind genauso, wie du es eigentlich gesagt hast,

00:07:13: zwei Typen, wenn wir z.B. nächste Woche wieder ein Mögelhaus eröffnen

00:07:18: und auf die Eröffnungsfeier gehen und stundenlang Autogramme schreiben.

00:07:22: Dann ist einfach, wir kommen hin und sind die Party-Locken-Wickler,

00:07:25: weil wir die Leute auch so eine ganz warme Art um unseren Finger wickeln

00:07:29: und die danach einfach auch richtig gelockert sind.

00:07:33: So. - Ich stell mich auf die Tolle.

00:07:35: Wir sind im Prinzip die Satisfierer,

00:07:40: unter den Möbelhauseröffnungs-Günstlern.

00:07:43: So muss man sie eigentlich formulieren.

00:07:46: Da hast du schon direkten Pressetext geschrieben

00:07:48: für unser neues Duo.

00:07:50: Philipp und Thurbi sind die Party-Locken-Wickler.

00:07:52: Wir eröffnen auch ihr Möbelhaus.

00:07:54: Also, schreibt uns, wenn wir vorbeikommen sollen,

00:07:57: wir haben so drei, vier Nummern, die wir dann zum Besten geben.

00:08:00: Zum Besten weiß ich nicht, aber wir geben sie.

00:08:04: Ja, und Philipp und weil ich mich um dich sorge,

00:08:09: weil ich möchte, dass du aufgefangen wirst von mir auch emotional.

00:08:13: Habe ich ein Letztes noch, und zwar habe ich der KI gesagt,

00:08:16: eine Ballade über dich schreiben.

00:08:18: Ich bin mir gerade nicht ganz sicher,

00:08:20: ob du gerade irgendwie auch schon so ein bisschen meine Beerdigung plansst.

00:08:24: Das fühlt sich gerade so ein bisschen an.

00:08:27: Nein, ich will dich noch im Moment bei mir haben.

00:08:31: Und diese Hündel lehne dich mal zurück, mach die Hose auf

00:08:35: und genieße, was jetzt hier kommt.

00:08:38: Philipp, wie wohl nicht sein Mann, der wie kein anderer reden kann?

00:08:42: Mit Konventionen wird gebrochen,

00:08:45: das Mikrofalls romantisch gesprochen.

00:08:48: Und wenn's mal nichts zu lachen gibt, wird Lim und Teller abgekippt.

00:08:54: Philipp, sieh, munst, superstar.

00:08:58: Philipp, sieh, munter, bauab, leer, super.

00:09:02: Du bist ein Tier, ja, ich will ein Kind von dir.

00:09:07: (Lachen)

00:09:11: Ist das nix.

00:09:13: Das ist gigantisch.

00:09:15: Das ist, lass das doch bei den Mittelnachtspitzen

00:09:18: nimmst, einspielen, bevor du auf die Bühne kommst.

00:09:20: Das könnte die Eröffnungsmusik für den Spinn sein.

00:09:23: Ja. - Absolut nicht.

00:09:25: Ich will ein Kind von dir.

00:09:27: Das will ich.

00:09:29: Sieh da, da, da.

00:09:31: Ja, denn mein lieber Kollege, Freund und Kopfvorstecher,

00:09:36: heute wird's richtig, richtig anstrengend.

00:09:39: Okay, das ist 'ne schöne Ankündigung für alle, die zuhören.

00:09:43: Aber wir müssen's tatsächlich einmal machen.

00:09:46: Interessanterweise hat uns der Last diese Woche,

00:09:49: letzte Woche auch geschrieben.

00:09:51: Auch noch mal gesagt, ihr habt sich mitbekommen,

00:09:54: dass die Staatsanwältin Brau-Hilker,

00:09:56: die in Köln seit über zehn Jahren in Sachen Cum-Ex ermittelt,

00:09:59: die Brocken hingeworfen hat und sich einer NGO angeschlossen hat.

00:10:03: Dass das ein gutes Thema wäre.

00:10:05: Und seine Theorie ist ja so ein bisschen,

00:10:08: ist dieses Land mittlerweile so verkommen, schreibt er.

00:10:11: Oder wie Max Hudorf es in einem Programm treffend erklärte,

00:10:14: "Gihirn gewaschen, dass wir die Schuld für viele Probleme

00:10:18: bei den Ärmsten der Armen suchen, anstatt die wahren Schuldigen

00:10:21: endlich beim Namen zu nennen.

00:10:23: Leider werden Themen wie Steuer-Diebstille, Steuervermeidung,

00:10:27: Schwarzarbeit und Geldwäsche kaum bei Politikern

00:10:30: in den Torgrunden angesprochen.

00:10:32: Oder so ist, kann man sagen, genauso wie du es gesagt hast,

00:10:35: es ist oft komplex.

00:10:39: Und es ist natürlich viel einfacher,

00:10:41: über den wahnsinnig faulen Bürgergeldempfänger zu sprechen,

00:10:45: als über einen Superreichen,

00:10:47: deren Modell verwendet, was man gar nicht so kapiert.

00:10:51: Richtig.

00:10:52: Komplexität verhindert oft eine Debatte über diese Themen,

00:10:55: weil wer steigt da schon wirklich durch?

00:10:58: Ich erkläre jetzt einmal nur ganz kurz das Prinzip Cum-Ex,

00:11:01: man muss das im Prinzip auch gar nicht konkret wissen,

00:11:04: man muss nur einmal das Ergebnis verstehen.

00:11:07: Also das Cum-Ex-Ding funktioniert so,

00:11:09: es gibt einen Typen der besitzenden Aktie,

00:11:11: dann gibt es einen Zwischenhändler und einen Käufer.

00:11:14: Dieser Zwischenhändler verkauft die Aktie von dem Aktionär

00:11:17: an einen weiteren, ohne dass er sie besitzt,

00:11:20: nennt sich Lehrverkäufe.

00:11:23: Und rund um den Dividenden-Tag

00:11:24: wird diese eine Aktie jetzt wild im Kreis

00:11:27: zwischen mehreren Beteiligten verschoben, verkauft,

00:11:30: immer wieder im Kreis.

00:11:32: Das heißt, das Ziel dieser ganzen Aktion ist eigentlich nur,

00:11:35: dass rund um den Dividenden-Tag mehrere Leute

00:11:39: eine Aktie besitzen, die es in Wirklichkeit nur einmal gibt.

00:11:43: Soweit verstanden?

00:11:45: Also die, wem es wirklich gehört am Ende des Tages,

00:11:48: ist nicht mehr feststellbar, weil sie halt die ganze Zeit

00:11:51: im Kreis gehandelt wird, um dann diese Kapital-Attragssteuer...

00:11:54: Ja, das kommt jetzt erst zurückgezahlt.

00:11:56: Wenn der Schritt erst mal klar wäre,

00:11:59: also für diese Aktie zahlt er eine jetzt,

00:12:01: der die wirklich Besitzkapital-Attragssteuer

00:12:03: und kann die hinter vom Finanzamt zurück verlangen.

00:12:06: Alle anderen, die diese gleiche Aktie auch besitzt haben,

00:12:09: haben diese Kapital-Attragssteuer nicht bezahlt,

00:12:12: fordern die aber trotzdem zurück.

00:12:14: Das heißt, bei Cum-Ex sprechen wir nicht

00:12:17: irgendwie von so einem Uli-Hönes-mäßigen kleinen Steuertrick,

00:12:21: irgendwie, ich hab mal was an der Steuer vorbeigemacht,

00:12:24: sondern wir sprechen davon,

00:12:26: dass im großen Stil Steuergelder, also unser aller Geld,

00:12:30: geklaut wird.

00:12:32: Sag mal den Betrag, du hast ja doch bestimmt da...

00:12:34: Na ja, also, man redet von Cum-Ex und Cum-Cum ist ein anderes Modell,

00:12:38: aber ähnlich angelegt, da geht's ja noch um ausländische Banken.

00:12:42: Also, man redet von Cum-Quats.

00:12:43: Und Quats nicht zu vergessen, das ist ja auch ganz krass gewesen.

00:12:46: Was? - Cum-Quats ist ja auch ganz krass.

00:12:49: Also, wir reden von mindestens 30 Milliarden Euro für Deutschland.

00:12:55: Was jetzt nicht schlecht wäre, wenn man das Geld hätte.

00:12:57: Zum Beispiel, wenn man überlegt, dass wir gerade für den Haushalt 25

00:13:00: eine Lücke von 25 Milliarden haben,

00:13:03: wären die 30 Milliarden schon mal da.

00:13:05: Aber man muss den Leuten, ich glaub, die wichtige Info

00:13:07: um das Thema auch bei den Leuten mal mehr in die Köpfe reinzukriegen ist,

00:13:10: wir reden nicht von Leuten, die irgendwie so ein bisschen Steuertrick sind,

00:13:14: sondern wir reden von Leuten, die über Finanzkapitalgeschäfte,

00:13:18: also über Aktiengeschäfte, Steuergeld klauen,

00:13:22: und zwar im riesigen Stil.

00:13:24: Und wie diese Leute unterwegs sind,

00:13:26: was die aus so einem Verhältnis für Geld haben, zu Geld haben,

00:13:30: das können wir jetzt mal hören beim Kollegen Sanjay Shah,

00:13:32: der lebt inzwischen in Dubai, hat einen Verfahren am Arsch,

00:13:35: hat weltweit, auch in anderen europäischen Ländern,

00:13:38: diese Geschäfte gemacht.

00:13:40: Und wir hören mal rein, wie es ihm so geht.

00:13:42: Wie viel haben Sie eigentlich verdient?

00:13:43: Ich habe es schwer zu sagen,

00:13:49: weil ich habe etwas in den Überblick verloren.

00:13:52: Wie viel habe ich denn gemacht?

00:13:54: Klingt vielleicht komisch, aber ich habe den Überblick verloren,

00:13:56: weil ich ja auch Ausgaben hatte.

00:13:58: Ich habe bestimmt über eine halbe Milliarde gemacht.

00:14:01: Aus Sicht der Ermittler soll er mit seinen Firmen durch Cum-Ex-Geschäfte

00:14:06: sogar noch viel mehr erbeutet haben.

00:14:08: Sagenhafte 1,4 Milliarden Euro in mehreren europäischen Ländern.

00:14:13: Das muss man sich mal vorstellen.

00:14:16: Wir reden hier von einem, der in mehreren Ländern,

00:14:19: also mindestens 1,4 Milliarden Euro Steuergelder abgezockt hat.

00:14:23: Das muss man immer wieder dazu erklären.

00:14:25: Das ist Diebstahl.

00:14:26: Da geht es nicht um, der hat weniger Steuern gezahlt,

00:14:29: als er müsste, sondern hat konkret Steuern geklaut.

00:14:33: Und das macht eine Gruppe von Leuten.

00:14:36: Da gehören extrem ... Das ist ein geschlossener Zirkel.

00:14:40: Es sind wahnsinnig reiche Leute mit drin,

00:14:42: also Leute, die eh schon über Vermögen verfügen.

00:14:45: Und die müssen sich halt alle immer vorher absprechen.

00:14:49: Das heißt, es ist ganz entscheidend,

00:14:51: dass quasi der Käufer zwischen Händler und der Verkäufer,

00:14:54: dass die sich vorher schon abgesprochen haben,

00:14:56: weil sonst funktioniert das natürlich mit diesem Rundverkaufen nicht.

00:15:00: Man kann sagen, dass es organisierte Kriminalität auf höchstem Niveau

00:15:05: und der Erfinder des Ganzen, Hannoverger,

00:15:09: der inzwischen auch verurteilt worden ist.

00:15:12: Der hat das ganz geschickt gemacht, weil der hat diese Methode,

00:15:16: um den Staat zu beklauen, mehr oder weniger, erfunden.

00:15:19: Und hat sich dann quasi selber, weil er Steuerhoyurist ist,

00:15:23: rechtsgutachten geschrieben,

00:15:25: dass das, was er da erfunden hat, total egal ist.

00:15:29: Und es wird noch schlimmer.

00:15:31: Es ist berundenswert, wenn man einfach ...

00:15:34: Wenn man die moralische Verkommenheit hat,

00:15:36: einfach dazu auf diese Art und Weise zu machen.

00:15:39: Wahnsinn. - Und es wird noch schlimmer,

00:15:41: weil alle haben mitgemacht.

00:15:43: Der Bundesverbank der Deutschen Banken hat in den 2000er-Jahren

00:15:47: ein Gesetzentwurf geschrieben,

00:15:50: wo genau diese Cum-Ex-Lücke wieder drin formuliert war,

00:15:53: die dann 2007 mehr oder weniger Wort für Wort

00:15:57: von der Politik übernommen worden ist als Gesetz.

00:16:00: Das heißt, die haben sich diesen Scheiß auch noch verschriftlichen lassen.

00:16:04: Mit dem Wissen, dass sie da Steuergelder klauen.

00:16:09: Und wer an dieser ganzen Schicht ...

00:16:11: Da war da wirklich ein Unrechtsbewusstsein da, Philipp.

00:16:14: Du hast ja wahrscheinlich recherchiert.

00:16:16: Es gab da wirklich die Annahme,

00:16:18: dass man glaubt, etwas Illegales zu tun.

00:16:20: Da dachte man sich, cool, da haben wir irgendwie so 'ne ...

00:16:24: so 'ne Graubereich entdeckt,

00:16:25: den wir so ein bisschen mit unserem Wissen ausnutzen.

00:16:28: Ist das vielleicht so die Haltung gewesen, die man hatte?

00:16:32: Oder war man sich bewusst, man ist hier räuber?

00:16:34: Lass doch den Sanjay Shah direkt selber antworten, der sagt das jetzt.

00:16:38: Die Steuerzahler wütend sind, weil es ihr Geld ist,

00:16:41: das hier ausgegeben wird.

00:16:43: Sie können wütend sein,

00:16:44: aber sie sollten lieber mal ihre Regierung fragen,

00:16:47: warum sie die Gesetzeslücke nicht geschlossen haben.

00:16:50: Damals hat mir das Gesetz die Geschäfte erlaubt.

00:16:53: In meinen Augen ist es 'ne Schande,

00:16:55: aber macht mich nicht dafür verantwortlich.

00:16:58: It's a shame, but don't blame me.

00:17:00: Da muss man erst mal sein Hirn drumherum winden.

00:17:03: Das ist das Unrechtsbewusstsein.

00:17:05: Die sagen im Prinzip, es gab diese Gesetzeslücke.

00:17:10: Und wir finden das auch ganz schlimm,

00:17:12: aber wir mussten das ja machen.

00:17:14: So 'ne Motto, es ist ein dreckiger Job,

00:17:16: aber irgendwer muss ihn ja machen.

00:17:18: Mit dem wichtigen und entscheidenden Zusatz,

00:17:20: dass diese Geschäfte eben nicht für jeden möglich sind.

00:17:23: Die haben gedacht, es ist ein dreckiger Job,

00:17:26: aber irgendwer muss ihn ja machen.

00:17:28: Wir reden in Deutschland von mindestens 30 Mrd. Euro,

00:17:31: die geklaut worden sind.

00:17:33: Und die sind von Leuten, die sehr reich sind.

00:17:36: Weil nur die konnten die Geschäfte machen.

00:17:38: Ja, klar. Es ist ja so ein bisschen,

00:17:41: wie wenn irgendwo so 'n Lebensmittelautomat steht.

00:17:43: Süßigkeitenautomat.

00:17:45: Und durch irgendeinen Defekt kannst du da

00:17:47: Unbegrenzsüßigkeiten rausholen.

00:17:50: Da kannst du natürlich auch sagen,

00:17:52: na ja, dass das Ding kaputt ist.

00:17:54: Oder ich den vielleicht sogar manipuliert habe.

00:17:58: Ja, ist jetzt so, aber da muss ich das jetzt ausnutzen.

00:18:01: Da ist schon 'ne krasse Denke.

00:18:03: Also, einfach zu sagen, okay, das existiert,

00:18:05: ich zieh da Geld ab, das mir nicht gehört.

00:18:08: Aber wenn das der Staat zuläs, ist ja nicht mein Problem.

00:18:11: Die wichtigste Ermittlerin in dieser Geschichte

00:18:13: war bisher Anne Broer-Hilker bei der Staatsanwaltschaft Köln.

00:18:18: Da gab's diese Woche 'n Paukenschlag,

00:18:20: weil sie hat hingeschmissen.

00:18:22: Hat sie nicht gesagt, die Kleinen werden verurteilt

00:18:25: und die Grüße, dass man laufen? - Ja, da kommen wir noch zu.

00:18:28: Also, in Köln laufen 135 Verfahren

00:18:33: gegen mehr als 1.700 Beschuldigte.

00:18:39: Und das krasse Ausmaß an dieser ganzen Geschichte ist,

00:18:44: dass eben natürlich Großbanken wie die Deutsche Bank

00:18:47: und die Commerzbank mit drin waren,

00:18:50: aber eben auch Landesbanken wie die West-LB

00:18:55: oder die HSH-Nordbank,

00:18:57: wo wir später noch mal zukommen, wenn wir über Urlaufscholz sprechen.

00:19:01: Das heißt, Landesbanken, die dem Steuerzahler gehören,

00:19:04: haben da auch mitgemacht

00:19:07: und dem Steuerzahler, also ihren Eigentümern quasi Geld geklaut.

00:19:13: Es ist völlig absurd.

00:19:15: Man kann wirklich sagen,

00:19:17: es ist einer der größten Raubzüge in der Geschichte.

00:19:20: Es war quasi so 'ne, quasi ein Zusammenkunft

00:19:23: von vielen Böckern und vielen Gärtnern.

00:19:26: Ja. Und der große Anteil von Anne-Brauer Hilker war,

00:19:30: dass niemand anderes sich da reingesetzt hat,

00:19:34: wahnsinnig viele Verfahren an den Staat gebracht hat,

00:19:37: auch Leute zu Kronzeugen gemacht hat,

00:19:40: dadurch viel aufklären konnte und viel machen konnte.

00:19:43: Und wenn so eine Frau jetzt, wenn die jetzt sagt,

00:19:46: also Freunde, ganz ehrlich,

00:19:49: also als Staatsanwältin, komm ich hier nicht mehr wirklich vorwärts,

00:19:53: ich glaube, ich kann mehr für Aufmerksamkeit und Bewusstsein

00:19:56: für diese Geschichte tun, wenn ich in 'ne NGO wechsel.

00:20:01: Dann sagt das auch was über den Zustand unseres Justizsystems.

00:20:05: Tragisch.

00:20:06: Und viele, und das ist das auch, das wird das absurde an dieser Geschichte,

00:20:11: können sich aus diesen Verfahren sogar noch rauskaufen.

00:20:14: Und wir hören da einmal rein, was ihr dazu sagt.

00:20:17: Bei den sogenannten Deals kriegt man meistens nicht die volle Summe zurück.

00:20:21: Also wenn's hoch kommt, die Hälfte, aber auf gar keinen Fall den vollen Betrag.

00:20:25: Und das ist ja absurd, warum sollten wir uns da ausnehmen lassen

00:20:28: wie 'ne Weihnachtsgans.

00:20:29: Ja, die Frage ist sehr, sehr logisch und sehr treffend,

00:20:32: die Sie da stellt.

00:20:33: Auch da muss man einmal zum Verständnis für die Menschen sagen,

00:20:37: es klaut jemand 1000 Euro und sagt dann vor Gericht, pass auf, Leute,

00:20:41: ich geb euch 400 Euro zurück.

00:20:45: Und das Gericht sagt dann, und wir vergessen die ganze Nummer,

00:20:49: das Gericht sagt an der Stelle, ja, ist doch 'n super Deal.

00:20:51: Ja.

00:20:53: Wahnsinn.

00:20:54: Und weißt du, was das Problem ist?

00:20:56: Philipp, weißt du, was das Problem ist?

00:20:58: Die Beträge sind so hoch, dass ich das keiner mehr vorstellen kann.

00:21:02: Ich glaub sogar in so 'nem Fall, wenn du das, was du eben geschättert hast,

00:21:05: 1000 Euro, da ist das noch für jeden nachvollziehbar.

00:21:08: Aber da findet auf so 'ner Hohen, das sind so hohe Beträge

00:21:12: und sind so komplexe Hintergründe, dass jeder sagt,

00:21:16: ja, das wird schon okay sein, sonst kommt man denen ja nicht bei.

00:21:20: Da muss man so Deals halt eben eingehen.

00:21:22: Aber ich finde, die Geschichte an sich

00:21:25: ist ja eigentlich gar nicht so komplex.

00:21:28: Also, ich muss ja nicht unbedingt, ich muss ja nicht wissen,

00:21:32: wie ein Banküberfall, also ich muss ja gar nicht wissen,

00:21:36: kommen die durch 'n Tunnel rein oder laufen die vorne durch die Tür,

00:21:41: sondern am Ende ist ja nur entscheidend, da gab's Leute,

00:21:44: die im organisierten Stil Milliarden geklaut haben.

00:21:49: Mhm.

00:21:51: Und die kommen mit dieser Nummer gerade durch.

00:21:54: Und die wichtigste Staatsanwältin schmeißt hin,

00:21:59: weil sie sich beschwert über eine zu schwache, aufgestellte Justiz,

00:22:04: weil auch sie immer wieder versucht wurde zu behindern

00:22:07: und nur durch, sagen wir mal, das Öffentlichkeits- wirksame Auftreten

00:22:13: was geschafft hat, da auch wieder Rückhalt zu kriegen.

00:22:16: Also, das kann ja nicht unser Weg sein.

00:22:19: Wir können ja nicht auf der einen Seite im Moment darüber reden.

00:22:22: Bürgergeld, wir streichen da sofort die Beträge,

00:22:25: wenn der zweimal nicht zum Amt kommt, dann gibt's 20 Prozent weniger.

00:22:29: Wenn er das, dann gibt's quasi sofort Konsequenzen.

00:22:32: Und bei anderen Leuten, die Milliarden geklaut haben, sagen wir,

00:22:36: ist halt schwierig zu verfolgen, Gesetzeslücke.

00:22:40: Ich bin 100 Prozent an deiner Seite.

00:22:42: Ich versuch mir nur, in meinem naiven kleinen Unrechtsbewusstsein,

00:22:46: dass ich glaube, zu haben, klar zu machen,

00:22:49: warum letzten Endes das nicht größere Traktionen in der Öffentlichkeit hat.

00:22:53: Weil natürlich wird da immer wieder so bisschen,

00:22:56: kriegt das mal mit, Cum-Ex und was war da,

00:22:58: und man weiß nix genau, was war mit dem Scholz und so.

00:23:01: Aber ich vermisse so wirklich die große Empörung

00:23:04: und auch den großen Druck auf die Politiker auch,

00:23:09: dass das endlich sauber geklärt wird.

00:23:11: Oder sehe ich das falsch?

00:23:12: Nee, auch dazu hat Frau Broer-Hilker was sehr Interessantes gesagt.

00:23:17: Ich war immer mit Leib- und Seelostatsanwältin,

00:23:20: gerade im Bereich von Wirtschaftskriminalität.

00:23:22: Aber ich bin überhaupt nicht sofrieden damit,

00:23:25: wie in Deutschland Finanzkriminalität verfeucht wird.

00:23:28: Da geht's oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten,

00:23:31: und die treffen auf eine schwach aufgestellte Justiz.

00:23:34: Und dann kommt's eben oft dazu,

00:23:36: dass sie sich aus dem Verfahren schlicht rauskaufen können.

00:23:40: Das ist wirklich ungerecht.

00:23:43: Und ja, ist auch wichtige Fahrt,

00:23:47: dass einfach die allgemeinheit das Vertrauen in den Rechtsstaat verliert.

00:23:51: Ja.

00:23:52: Aber der Vertrauensverlust ist noch offenbar noch nicht groß genug,

00:23:56: als dass jetzt irgendwie große Widerstände, Protestaktionen

00:23:59: oder auch der Druck auf die Politik steigen würde.

00:24:01: Naja, das eine große Problem, was wir in Deutschland haben,

00:24:05: ist, dass in Deutschland die Staatsanwaltschaften

00:24:08: weisungsgebunden sind.

00:24:10: Also sie können frei ermitteln.

00:24:12: Aber wenn jetzt zum Beispiel jemand sagt,

00:24:16: wir gucken da jetzt nicht so genau hin,

00:24:18: sondern wir nehmen was anderes als Priorität,

00:24:21: dann passiert das.

00:24:23: Und genau das ist ja jetzt letztendlich im Fall Warburg Bank.

00:24:27: Denn jetzt kommen wir zum Kollegen Olaf Scholz,

00:24:29: der auch mit in dieser Nummer drinnen ist.

00:24:31: Olaf Scholz ist ein Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland.

00:24:35: Ah ja, ja, ja.

00:24:36: Ich glaub, man kennt ihn besser unter der Hand.

00:24:39: Er ist unter seinem Psodeny der Mann mit der Akkentasche.

00:24:43: Ja, da kommen wir später noch dazu.

00:24:45: Da haben wir auch noch was Schönes.

00:24:47: Also, bei der Warburg Bank war es nämlich genauso.

00:24:51: Auch die haben Geschäfte gemacht.

00:24:53: Und da hätte die Stadt Hamburg, glaub ich, 40, 50 Millionen Euro

00:24:57: zurückfordern müssen.

00:24:58: Und das wurde nicht getan.

00:25:00: Und zwar letztendlich wahrscheinlich aufgrund von politischer Einflussnahme.

00:25:06: Durch Olaf Scholz.

00:25:08: Und an der Stelle müssen wir einmal hören,

00:25:10: was Olaf Scholz grundsätzlich über Cum-Ex-Geschäfte besagt hat.

00:25:14: Und es ist auch wichtig, dass wir alle nicht nachlassen,

00:25:17: in dem Bemühen und der Anstrengung,

00:25:19: solchen Dingen wie Cum-Ex hinterherzugehen, sie aufzuklären,

00:25:24: das Geld der Steuerzahlerinnen und Steuerzahler zurückzufordern.

00:25:27: Es ist genau der Mann, der jetzt, wenn er konkret auf die Geschäfte

00:25:30: mit der Warburg Bank angesprochen wird

00:25:32: und auf die Gespräche mit Uli Arius, sagt, er kann sich nicht erinnern.

00:25:37: Er hat sich dreimal mit ihm getroffen, um ihm dreimal zu sagen,

00:25:40: nein, wir machen nichts und er kann sich ja nichts erinnern.

00:25:45: Das ist der Mann, der gerade gesagt hat,

00:25:48: wir müssen uns dahinter klemmen.

00:25:50: Der verhindert konkret im Fall der Warburg Bank Aufklärung.

00:25:54: Und wir unterhalten uns über Sozialhilfebetrüger.

00:25:58: Wir reden darüber, dass 61 Euro mehr Bürgergeld

00:26:01: uns quasi kaputt machen.

00:26:03: Und der Sozialstaat Christian Lindner sagt,

00:26:06: der Sozialstaat kostet zu viel Geld.

00:26:08: Wir können uns das alles nicht mehr leisten,

00:26:10: weil dieses Geld muss erwirtschaftet werden.

00:26:13: Und quasi sehenden Auges vor unseren Augen

00:26:16: kommen superreiche Hanseln um die Ecke und klauen Milliarden.

00:26:22: Ohne dass die Justiz wirklich hinterher ist,

00:26:25: sich diese Leute erstens die Gesetzeslücke zu schließen,

00:26:28: zweitens sich diese Leute zu greifen

00:26:31: und drittens sich die Knete zurückzuholen.

00:26:33: Stattdessen labern wir über 61 Euro mehr Bürgergeld.

00:26:36: In der CDU quatschen Sie davon, dass wir da quasi

00:26:40: von einem bedingungslosen Grundeinkommen.

00:26:43: Und die Tage sagte der Linnemann noch,

00:26:45: wie hat das genannt, anstrengungslosem Wohlstand gesprochen hat.

00:26:50: Weißt du, was anstrengungsloser Wohlstand ist?

00:26:53: Cum-Ex, das ist anstrengungsloser Wohlstand.

00:26:56: Das ist vor allem anstandsloser Wohlstand.

00:26:58: Das kommt hinzu.

00:26:59: Also, vielleicht sollten wir, bevor wir unsere ...

00:27:02: Das letzte Rest der guten Laune auch noch verlieren,

00:27:05: an der Stelle, das einfach mal so stehen lassen.

00:27:08: Nee, ich hab noch einen zum Schluss noch eine, bitte.

00:27:11: Okay.

00:27:12: Ich glaube, es hilft.

00:27:14: Also, dieses Thema ist ja jetzt in den letzten Tagen

00:27:17: auch öfters aufgetaucht.

00:27:19: Und ...

00:27:20: Auch durch das Aufhören von Anne-Bor-Hilker

00:27:25: ist das Thema auch noch mal hochgekommen.

00:27:28: Meine Bitte ist im Prinzip ...

00:27:31: Sind ... ein, zwei Sachen.

00:27:33: Das eine ist, Leute, Cum-Ex,

00:27:35: wenn das nächste Mal jemand sagt, es ist schwer zu verstehen,

00:27:38: sagt die einfach, nee, das ist total simpel.

00:27:41: Da haben Leute konkret Steuergelder geklaut.

00:27:44: Das ist nicht ein kleiner Steuertrick gewesen,

00:27:46: das war auch keine Steuerersparnis.

00:27:48: Sollte ihr den Leuten einfach sagen,

00:27:51: die haben uns richtig viel Steuergelder geklaut.

00:27:53: Das zweite ist, man kann sich zum Beispiel

00:27:56: von Finanzwende.de, wo Bor-Hilker jetzt hingewechselt ist,

00:28:01: kann man sich auch zusätzlich über das Thema noch mal informieren.

00:28:04: Und drittens, wenn die Tausenden vom Zuhörer,

00:28:09: vom Grundlos gute Laune,

00:28:11: das nächste Mal, wenn sie in der Kneipe sitzen,

00:28:14: auf der Arbeit sind, einfach mal das Thema aufmachen

00:28:17: und mehr darüber gesprochen wird,

00:28:20: dann kann durchaus auch gesellschaftlicher Druck entstehen.

00:28:24: Denn wenn man überlegt, was diese durchgeknallten Vollpfeifen

00:28:28: mit Kalifat ist, die Lösung an Aufmerksamkeit bekommen haben,

00:28:33: dann glaube ich, können wir diese Aufmerksamkeit

00:28:35: auch für so ein Thema bekommen.

00:28:37: Ich glaube nur, dass wir deutlich mehr darüber sprechen müssen.

00:28:41: Und das haben wir heute getan.

00:28:43: (Dynamische Musik)

00:28:44: Ungesachtkommen, ist was angekommen im Briefkasten, Philipp?

00:28:49: Ja, Steuerbescheid von der Staatsanwaltschaft Köln.

00:28:52: Nein, wir haben tolle Mails bekommen.

00:28:54: Wir haben dieses Mal leider nicht so viele Speakpipes bekommen,

00:28:58: was ich schade finde.

00:28:59: Aber ich verstehe vielleicht auch,

00:29:01: dass manche Menschen vielleicht eher die Anonymität schätzen

00:29:04: oder sich selber in so einem Podcast nicht hören wollen.

00:29:07: Wobei Anonymität bei den Speakpipes auch gegeben ist.

00:29:10: Wir sagen ja in den vollen Namen,

00:29:12: oder wenn einer gar keinen muss, muss auch nichts angeben.

00:29:16: Du kannst uns auch beleidigen, wir wüssten es nicht, von wem es kommt.

00:29:20: Ja, es wird vielleicht auch mal schön ...

00:29:22: Genau, vielleicht geht es besser über so eine Art Shitstorm,

00:29:25: dass wir da eher Bewegung reinkriegen.

00:29:27: Leute, schickt uns bitte Beleidigungen.

00:29:29: Ja. - Äh ...

00:29:31: Das wird dann ... - Und dann speakpipe.com/ggls,

00:29:34: speakpipe, widersprechpfeife.com/ggls,

00:29:37: wie grundlos gute Laune.

00:29:39: Einfach mal richtig ablädern, uns mal so richtig zusammen saunen.

00:29:43: Ja.

00:29:44: Weil es gibt ja zu viel Liebe in der Welt.

00:29:46: Es braucht einfach mehr Hass.

00:29:48: Und die Schönesmutter auch, es braucht mehr Hass.

00:29:51: Verkauf mal die T-Shirts.

00:29:53: Ich wollte es jetzt auch gerade gar nicht kommentieren.

00:29:56: Ich dachte, nein, das lass ich jetzt mal so ...

00:29:59: Lass ich mal stehen.

00:30:01: Ich kann ja auch verstehen,

00:30:03: wenn man da jetzt seit drei Wochen in Hannover,

00:30:05: in diesem Kellerloch hängt wie du grade.

00:30:08: Das war natürlich auch so eine Form von Aggression in einem wächst.

00:30:12: Ich meine, wenn da ein einziger Ausgang irgendwie ...

00:30:15: Also nicht ... - ... was sie ist.

00:30:17: (Lachen)

00:30:18: Wo ich demnächst anfangen werde, zu rudern,

00:30:21: wenn ich noch hier bleibe.

00:30:22: Also, wir haben Mails bekommen.

00:30:24: Unter anderem hat opunkarpunkt geschrieben.

00:30:27: "Letzte Woche hatte ich allen Grund für gute Laune,

00:30:31: da ich alle eure erschiebenen Podcast-Folgen

00:30:33: mehrfach durchhören konnte."

00:30:35: Oh Gott, ist das gesund?

00:30:37: Das weiß ich. - Ich weiß es auch.

00:30:38: Dass ärztlich angerannt ist. - Ich find's toll.

00:30:41: Ich find's auch super. - Danke schön.

00:30:43: Und es gibt zwei Vorschläge.

00:30:45: Und zwar gibt's einmal die Frage,

00:30:48: könntet ihr euch vorstellen,

00:30:49: einmal eine Sendung der wenig bekannten Nachbarin Niederlande zu widmen,

00:30:54: sowie einen flüchtigen Blick durch das offene Fenster gegenüber?

00:30:58: Wir könnten uns tatsächlich mal den Niederlanden widmen.

00:31:02: Jetzt ist nur die Frage, was ihr ...

00:31:05: Also, wenn ich euch jetzt so sechs, sieben Clips von Fred Wilders vorspiele,

00:31:09: weiß ich nicht, ob ihr dann noch was versteht.

00:31:13: Ja, aber du kannst natürlich auch ein paar Audio-Falls

00:31:16: von Holzschuhgeklapper.

00:31:17: Und wir können das analysieren, ob da irgendwie Kote ist.

00:31:21: Ich könnte dich aber auch irgendwann am Marsch nehmen

00:31:23: mit einem Käserad erschlagen. - Kann dich auch machen.

00:31:26: Als man Antje verkleidet.

00:31:28: (Lachen)

00:31:30: So eine Unverschämtheit.

00:31:31: Oder wir fahren irgendwann mal zusammen über'm Wochenende weg

00:31:35: und ich esse vorher Patat-Spezia mit ganz viel Zwiebeln.

00:31:38: Und dann pups ich dir deinen Bunker, deinen Hannover zu.

00:31:42: Ich weiß, ob das den großen Unterhaltungswert

00:31:44: für eine Zubere und Zürcher hat.

00:31:46: Wenn die Mikrofonierung gut ist. - Wenn man das Mikrofonmittel hoffen lässt.

00:31:51: Also, wir könnten uns da finden, der Niederlande widmen.

00:31:55: Ich überlege mal, was da Thema sein könnte.

00:31:58: Das wäre eher bei dir zu Hause das Thema?

00:32:01: Wobei, ich schon schön fände,

00:32:02: wenn du mir die Niederlande mal vorstellen würdest.

00:32:05: Lass mich mal, ich versuche mal,

00:32:07: mit Audio-Falls die Niederlande zu erklären.

00:32:10: Und dann guck ich mal, was du dazu sagst.

00:32:13: Vielleicht lernst du ganz neue Aspekte kennen?

00:32:16: Nein, ich glaube, das wird unser letzter Podcast sein.

00:32:19: Aber wir machen's.

00:32:21: Sehr schön, Deal. - Deal.

00:32:23: Und dann gab's noch einen Vorschlag.

00:32:25: Wie wäre es, euren Kölner Kollegen,

00:32:28: den mit dem Pupschild auf ein Limoncello im Podcast einzuladen?

00:32:32: Hilf mir bitte auf die Sprünge.

00:32:34: Wer ist denn der Kölner Kollege, wenn der Pupschild ist?

00:32:37: Er spielt an auf die Folge, wo es darum ging, die 20.000 Elefanten,

00:32:42: wo wir sagten, dass die dann durch Nippes laufen

00:32:45: und der Kollege Christoph Sieber

00:32:48: dann mit einem Schild dastehen würde.

00:32:52: Ja, aber wir haben uns ja entschlossen,

00:32:55: gastfrei diesen Talk,

00:32:57: bzw. diesen Podcast zu gestalten.

00:33:00: Insofern grüßen wir an dieser Stelle den Leben Christoph ganz herzlich

00:33:04: und sagen aber, nein, du bist nicht eingeladen.

00:33:07: Du bist nicht eingeladen.

00:33:09: Und auf die schlechte Nachricht an der Stelle für unsere Hörer,

00:33:14: Tobi und Philipp werden diesen Podcast ganz alleine zugrunde richten.

00:33:19: Wenn wir uns keine Hilfe für holen,

00:33:21: brauchen wir den Sieber nicht für, um das Ding schön in Grund und Boden zu fahren.

00:33:25: Wobei es mit ihm schneller ginge, da bin ich mir sicher.

00:33:27: (Lachen)

00:33:30: Dafür aber, vielleicht kann man das ja schon so ein bisschen teasern

00:33:34: an dieser Stelle, gibt es vielleicht nächstes Jahr

00:33:38: sogar die Möglichkeit, uns zwei unter Umständen

00:33:43: bei diesem Podcast auch mal quasi hautnah live ...

00:33:48: Ich fühle schon Blut auf einer Bühne. Wer weiß es schon?

00:33:51: Es könnte passieren. - Es könnte.

00:33:54: Es gibt Gerüchte. - Es gibt Gerüchte.

00:33:56: Mir wurde das zugetragen, dass es passieren könnte.

00:33:59: Also haltet die Ohren weiterhin offen

00:34:01: und vielleicht irgendwann auch die Augen.

00:34:04: Ja. Denn das muss man sagen,

00:34:06: eigentlich lebt für beide extrem von der Optik.

00:34:09: (Lachen)

00:34:11: Inhalten. - Wir zwei Podcastgesichter.

00:34:14: (Dynamische Musik)

00:34:17: # C-Tata, C-Tata.

00:34:18: Philipp, ich hab dir was Grandioses mitgebracht und es handelt sich um ein Thema, das für dich von großer Bedeutung ist, wo ich weiß,

00:34:24: auch dass du ganz involviert bist. Es geht um TikTok.

00:34:27: Absolut. Ja, TikTok kennst du von deiner Kuckuckstour, die im Wohnzimmer hängt über deinem fliesen Tisch und ist aber natürlich auch ein

00:34:35: chinesisches Social Media

00:34:37: Videoportal, sage ich jetzt mal, wo Kurzvideos geteilt werden und das äußerst

00:34:44: beliebt ist, besonders bei jungen Menschen.

00:34:47: Darf ich dich ganz kurz unterbrechen? Selbstverständlich, du darfst mich immer unterbrechen. Nein, ja, weil ich muss sagen, du hast manchmal so Wörter drin,

00:34:56: ich fand das wunderschön gerade,

00:34:58: den Fliesentisch.

00:35:01: Ja. Es ist eine wunderbare Referenz an eine

00:35:05: Epoche

00:35:07: deutscher Wohnzimmer, wunderschönes Wort, der Fliesentisch, viel zu selten genannt, die bei dir zuhause immer noch nicht zu Ende ist. Ja, ich,

00:35:15: du hast ja... Du hast inzwischen schon ein Deckel drauf,

00:35:18: so ein Plastikdeckel. Genau, wie auch auf der Couch mittlerweile bei euch ja Plastiküberzüge sind. Richtig. Also wir sind wieder bei TikTok,

00:35:26: ein schön, aber wunderschönes Wort, sehr schön, dass du das in der Änderung gruben hast. Ich danke dir, dass... Wir sind zurück bei TikTok.

00:35:31: TikTok, genau, TikTok. Und warum sollen wir über TikTok reden? Ganz ehrlich, wir sind hier so ein bisschen politischer Podcast auch, warum? Weil auf TikTok gerade

00:35:40: rechte

00:35:41: Tendenzen, rechte Parteien wie AfD sehr, sehr erfolgreich gewesen sind, was lange von der demokratischen Seite der Politik ein bisschen

00:35:49: ignoriert wurde, beziehungsweise nicht ernst genommen wurde.

00:35:52: Und mittlerweile hat man erkannt, möglicherweise muss man, egal wie problematisch diese Plattform ist, auch in Sachen Datenschutz,

00:36:00: vielleicht muss man da präsent sein.

00:36:02: Und die Parteien unternehmen jetzt einiges,

00:36:05: um an die jungen Menschen heranzukommen, um demokratische Inhalte auf TikTok zu stellen.

00:36:10: Ich habe mir die Mühe gemacht und das ist ein Rabbit Hole, kann ich dir sagen. Ich habe Nächte. Nächte,

00:36:16: wirklich unerschön. Ehrlich.

00:36:17: Ich habe lange, lange Zeit auf TikTok verbracht und habe mir den ganzen Krämpel angeguckt und möchte jetzt mal die Parteien im Einzelndurchgehen.

00:36:25: Ich würde gerne anfangen, wenn das für dich okay ist bei den Grünen.

00:36:28: Sehr gerne.

00:36:29: Weil die Grünen sehr frisch auf TikTok sind.

00:36:32: Die haben sich mit am längsten geziert, dorthin zu gehen.

00:36:36: Warum das so ist, warum sie jetzt doch gegangen sind,

00:36:39: das beschreibt jetzt hier einer der beiden Bundesvorsitzenden der Grünen, Omit Nuripur.

00:36:44: Lange haben wir gezögert, auf TikTok präsent zu sein.

00:36:49: Warum? Weil TikTok bei Datenschutz nicht sauber ist.

00:36:52: Während wir zurückhalten waren auch um Euro und unsere Daten zu schützen.

00:36:56: Was passiert, da haben sich Hass und Hetzer verbreitet und gefährliche Ideologien haben sich hier raum gespürt.

00:37:02: Deshalb wollen wir das Ruder jetzt rumsetzen, deshalb sind wir da.

00:37:06: Und diese Soundeffekte, die du gerade gehört hast, die habt ihr nicht hinzu.

00:37:10: Er macht Karate.

00:37:12: Er haut zum Beispiel das AfD-Symbol mit so einem Karatemove kaputt.

00:37:17: Nein.

00:37:17: Also die Grünen bemühen sich natürlich so, wie übrigens alle Parteien.

00:37:21: Weißt du, was ich gerade gedacht habe?

00:37:24: Ja.

00:37:24: Ich habe mir gerade vorgestellt, Omit Nuripur wieder im Prinzip mit so einem Handy,

00:37:29: im Selfie-Modus, durch die Bundestagskantine läuft

00:37:33: und permanent irgendwie die Tablets und Teller von anderen Leuten.

00:37:36: Oder Philipp Amthor, einfach mal weghaut oder so.

00:37:39: Ja.

00:37:40: Also er hat tatsächlich irgendwelche Schriften zerschlagen

00:37:44: und hat Karate gemacht, was er wohl auch ganz toll fand, wie in einem Outtake zu sehen ist.

00:37:48: Also alle Parteien bemühen sich diese TikTok-Bildspare.

00:37:53: Zumindest das, was sie darunter verstehen.

00:37:55: Da reden wir auch noch drüber.

00:37:57: Versuchen sie zu übernehmen für ihre Videos.

00:37:59: Und ich habe jetzt von jeder Partei mal so eine Collage angefertigt, wie so das Sound ist.

00:38:04: Und die Grünen...

00:38:06: Ja?

00:38:07: Darf ich noch was zu den Grünen sagen?

00:38:08: Bitte.

00:38:09: Sehr gerne.

00:38:09: Weil was ich da wieder sehr interessant finde, letzte Woche saß Robert Habeck bei Markus Lanz

00:38:14: auf dem Lavendeltee und da ging es auch um TikTok.

00:38:20: Und da hat Lanz natürlich zurecht gefragt und der Kollege Nuri Poe hat es ja gerade auch angesprochen.

00:38:25: Wie sieht es mit dem Datenschutz aus?

00:38:26: Und da sagt der Kollege Robert Habeck, ja, das ist uns natürlich total bewusst und so.

00:38:30: Aber wir müssen dahin, weil die ganzen jungen Menschen da sind.

00:38:32: Und wir haben natürlich ein spezielles Handy, das mit keinem anderen Handy verbunden ist,

00:38:37: sodass die Chinesen also keine Daten...

00:38:39: Wo ich dann so dachte, ja, das ist auch wieder so...

00:38:41: Das ist so die Lebensrealität aus der Gated Community, wo ich mir denke, ja,

00:38:47: aber alle Leute, die dir bei TikTok jetzt folgen, die haben eben kein extra Handy für TikTok.

00:38:54: Und das ist so, ich finde diese...

00:38:57: Dann sagt doch einfach klar heraus, wir haben Schiss, dass uns die Wähler flöten gehen.

00:39:03: Wir haben Schiss, dass die AfD irgendwie alle kriegt.

00:39:05: Aber jetzt irgendwie zu sagen, wir haben dann ein spezielles Handy

00:39:09: und die können keine Daten klauen, ja, aber sie klauen sie ja von allen anderen.

00:39:12: Das ist ein bisschen das Dilemma bei TikTok auch.

00:39:16: Aber du hast auch einen Account, richtig?

00:39:18: Ich habe auch einen Account, ja.

00:39:19: Und sag mal, wenn du diesen Account anlegst...

00:39:22: Ich habe aber kein eigenes Handy für TikTok.

00:39:23: Nee, das glaube ich.

00:39:25: Also das, was wir beide besprechen, ja, das ist wahrscheinlich in China schon Thema.

00:39:30: Aber wie ist das denn?

00:39:31: Also wenn du TikTok dann irgendwie auf dein Handy lädt, ist das letztendlich...

00:39:35: Weil ich habe es logischerweise nicht, weil ich habe noch, sagen wir mal,

00:39:39: Rest würde...

00:39:41: Ja, ja.

00:39:43: Du hast mich doch aufgefordert, du bist auch der Geisel von wegen der gated Community.

00:39:47: Auch schön hier sagen, lass das mal den Tobi machen, da muss ich die Scheiße nicht aufs Handy ziehen.

00:39:51: Entschuldigung, TikTok-Videos kann ich auch auf Safari gucken.

00:39:54: Also kann ich auch auf ein Browser gucken, ohne dass ich ein Account habe.

00:39:58: Das stimmt. Du kannst als Gaster, kannst du das auch anschauen?

00:40:01: Ich habe mir zum Beispiel die Tage "Mama Schmeier" angeguckt,

00:40:04: weil ich dachte, ich brauche noch ein paar halblegale Steuertricks.

00:40:07: Also deswegen...

00:40:09: So.

00:40:10: Ja.

00:40:10: Also das gilt ja.

00:40:11: Aber Entschuldigung, was mich jetzt tatsächlich interessiert,

00:40:13: ist, du hast ein Account angelegt und greifen die dann ähnlich wie bei WhatsApp auch auf deine Kontakte zu.

00:40:21: Oder wo besteht die Gefahr des Informationsabflusses bei TikTok auf deinem Handy?

00:40:26: Weißt du das, wie das...

00:40:27: Was die Sorge, die geht da...

00:40:29: Also Philipp, um es dir mal ganz genau zu erklären, ich habe keine Ahnung.

00:40:33: War das klar, super.

00:40:34: Vermutlich ist es so, es gibt zum Beispiel bei allen Social Media Apps so,

00:40:39: dass du sagen kannst, gib mir deinen Adressbuch frei

00:40:41: und dann schaue ich, also unter dem Deckmännchen, ich schau da mal nach, wer da schon ist,

00:40:46: und dann hast du die Mühe nicht, jeden einzelnen hinzufügen zu müssen.

00:40:49: Ja, nein, aber ich...

00:40:50: Das habe ich natürlich selbstverständlich da nicht gemacht.

00:40:53: Nur das Problem ist, wenn ich bei irgendeinem anderen im Adressbuch bin,

00:40:56: der das dann aber frei gegeben hat, bin ich ja auch irgendwie mit am Arsch.

00:40:59: Also letzten Endes ist das einfach ein schwieriges Thema.

00:41:02: Ein sehr technisches Thema, können wir gerne auch noch einbringen.

00:41:05: Ja, doch, Informationen hatten wir heute genug im ersten Teil.

00:41:07: Ich wollte gerade sagen, es ist jetzt schon fast so ein bisschen wie Kaffee oder Tee, SWR.

00:41:11: Wir stellen hier mal TikTok vor und die gefahren.

00:41:13: Aber es ist...

00:41:15: Was hast du denn plötzlich gegen den SWR?

00:41:17: Also da höre ich da auch wieder so eine Latente, das ist gut und raus.

00:41:20: Überhaupt nicht, überhaupt nicht.

00:41:21: Die sind auch glaube ich, ich weiß nicht, ob der SWR auf TikTok ist.

00:41:23: Gibt es die Sendung wirklich Kaffee oder Tee beim SWR?

00:41:26: Klar, die waren alle so...

00:41:27: Da gibt es eine Sendung, die heißt Kaffee oder Tee?

00:41:30: Ja, bei meinem WDR gibt es auch sowas.

00:41:31: Weißt du, diese Nachmittagssendung, wo so ein bisschen bunt gemischtes Zeug,

00:41:35: wo so einer kocht und dann gehst du rüber und dann...

00:41:37: Mittagsmagazin im Morgenmagazin oder Morgenstück?

00:41:40: Nee, es gibt auch Mittags- und Nachmittagssendungen, wo auch gekocht wird.

00:41:43: Wo man es auch für Panda Co.

00:41:44: Wir driften ab.

00:41:47: Lieber Philipp, ich muss dich da mal zur Ordnung rufen.

00:41:49: Wir driften ab.

00:41:51: Also, die Grünen sind auf TikTok und haben auf TikTok einen gewissen Sound,

00:41:57: den ich versucht habe, jetzt in einer Kohlage aus mehreren Videos zusammenzustellen.

00:42:01: So klingen die Grünen auf TikTok.

00:42:04: Hast du das mitgekriegt?

00:42:05: Das ist der absolute Wahnsinn.

00:42:06: Was ist eigentlich passiert?

00:42:07: Was diese D-Mark mit dem ersten Mai zu tun hat, erfasst am Ende des Videos.

00:42:12: Habt ihr noch einmal eine Minute Zeit für mich, denn erzähle ich ganz kurz,

00:42:15: wo wir dann aus moderneuerbaren Energien sind.

00:42:17: Du fragst sie, was die EU für Klimaschutz macht?

00:42:19: Na dann pass mal auf.

00:42:20: Also, sie machen das, was man laut...

00:42:24: Überall gibt es so diese Tutorials, wie wirst du ein erfolgreicher TikToker?

00:42:30: Und erste Regel ist ja, an den Anfang irgendwas setzen,

00:42:34: wo die Leute aufmerksam werden.

00:42:35: Also, sie machen nach Lehrbuch, machen sie diese Videos.

00:42:38: Und es ist bezaubernd, ein bisschen bezaubernd.

00:42:42: Es ist aber auch ein bisschen cringe, sagen, glaube ich, die jungen Leute.

00:42:46: Vielleicht mittlerweile auch nicht mehr.

00:42:48: Aber cringe ist, glaube ich, so ein ganz gutes Wort dafür.

00:42:50: So ging es mir ein bisschen.

00:42:51: Es ist wirklich, das Bemühen ist da, das siehst du.

00:42:54: Ja, also auch wenn Habek jetzt hier um die Ecke kommt und sowas sagt.

00:42:57: So, Leute, ich bin jetzt auch auf diesem Kanal.

00:42:59: Ich freue mich sehr, endlich dabei zu sein.

00:43:02: Wir leben in schwierigen Zeiten.

00:43:03: Mich interessiert sehr, was euch umtreibt.

00:43:06: Welche Fragen ihr habt, vielleicht welche Sorgen, welche Ängste

00:43:08: oder auch welche guten Vorschläge ihr habt.

00:43:10: Schlauer werden können ja auch Politiker.

00:43:13: Deswegen gleich die herzliche Einladung morgen TikTok Live hier mit mir.

00:43:17: Und stelle mir gerne schon eure Fragen.

00:43:19: Wir sehen uns.

00:43:20: Also, die Interaktion...

00:43:21: Das interessiert ihn sogar so sehr, dass er extra ein Handy dafür hat.

00:43:24: Extra Handy, ja, so extra Handy.

00:43:26: Und du siehst aber Interaktion.

00:43:29: Das ist auch etwas, was natürlich immer in diesen Tutorials gesagt wird.

00:43:32: Interaktion mit den Userinnen und Usern.

00:43:34: Das wird hier quasi angeboten, was ich erst mal gut finde.

00:43:37: Also, wenn man den Austausch tritt und das machen fast alle,

00:43:41: finde ich das erst mal gut.

00:43:43: Jetzt kommt aber dann auch mal so ein Video raus, wie das hier,

00:43:45: wo Riccarda Lang spricht über über KI generierte Fake News.

00:43:52: Und das formuliert sie.

00:43:54: Ich finde ein bisschen arg, wie man sich im Klischee vielleicht TikTok vorstellt.

00:44:00: Wir starten in einer Wahlkampf,

00:44:01: als in einer Zeit, wo es ganz besonders darauf ankommt, was so los ist.

00:44:04: Und letztendlich sind wir alle ständig aus Social Media ab

00:44:08: und nehmen unsere Nachrichten und politischen Eindrücke auch hierher.

00:44:11: Wir wollen, dass du siehst, wenn dein Video mit KI gearbeitet wird.

00:44:15: Nee, indem es dransteht. Simple as that.

00:44:18: Ja, simple as that.

00:44:20: Ja, also zwei Sachen, die mehr tierisch auf die Eier gehen.

00:44:22: Das Gedudel.

00:44:24: Also erstens, erstes mal dieses Gedudel im Hintergrund.

00:44:26: Furchtbar, es ist furchtbar.

00:44:27: Also, was soll das?

00:44:28: Also, wir sind doch hier nicht bei Eisweiß.

00:44:30: Es ist wie ein Pornofilm aus den 80ern.

00:44:31: Wo immer ...

00:44:32: *Sie singt Musik.*

00:44:34: Damit los, damit los nicht zu viel Konzentration auf den Inhalt verschwendet wird.

00:44:40: Hast du immer so ein Xylophone?

00:44:42: Ding, ding, ding, ding, ding, ding.

00:44:43: Genau.

00:44:44: Zweitens sagt, ja, wir hängen alle zu viel auf Social Media ab.

00:44:49: Ja, und im Moment konkret wegen dir.

00:44:51: Na ja, gut, aber Philipp, da muss ich dir, wie Sie das sagen,

00:44:53: es ist aber die Realität einfach, dass viele Menschen auf Social Media abhängen.

00:44:57: Und jetzt kannst du dich entscheiden.

00:44:59: Ich will das nicht weiter pushen, deswegen gehe ich da nicht hin.

00:45:02: Ich glaube, es ist eine richtige Entscheidung,

00:45:05: dass die Politik dahingeht, wo die jungen Menschen sind,

00:45:08: weil du darfst sie einfach nicht mit den Radikalen alleine lassen.

00:45:13: Ja, nur der Weg dahin ist steinig,

00:45:16: weil bei vielen Dingen fragst du dich halt ...

00:45:19: Hä?

00:45:20: Das hast du wirklich so gesagt.

00:45:22: Das muss ich meinem Vater schicken.

00:45:24: Das ist so ein bisschen das Problem,

00:45:26: dass Philipp Schlitt gerade die Hände überkommt zusammen.

00:45:30: Ja, es ist dieses Bemühen, so zu sein,

00:45:34: wie man glaubt, auf TikTok sein zu müssen.

00:45:36: Und das zieht sich so ein bisschen durch,

00:45:39: das machen manche Parteien besser, manche schlechter.

00:45:41: Aber es ist doch nicht authentisch.

00:45:44: Es ist doch nicht authentisch.

00:45:46: Bleib doch bei euch.

00:45:48: Ihr könnt ja dahin gehen.

00:45:50: Aber tu also ...

00:45:51: Ja, ich glaube, es wäre vermutlich,

00:45:54: wenn ich beratend zur Seite stehen würde einer Partei,

00:45:57: welcher auch immer, ich würde sagen,

00:46:00: vermittelt immer auch so ein bisschen ironische Distanz zum Medium,

00:46:04: dass ihr sagt, hier eigentlich will ich nicht sein,

00:46:07: aber weil ihr Pfeifen alle hier seid,

00:46:09: dann lass uns trotzdem kurz quatschen.

00:46:11: Weißt du, dass du so mit so ein bisschen ...

00:46:14: Wie du sagst, dass so eine gewisse Ehrlichkeit da ist.

00:46:17: Wenn Haberck sagt, ich freu mich, hier zu sein,

00:46:20: nehmst du ihm das ab?

00:46:21: Wenn ich einer Partei beraten zur Seite stehen würde,

00:46:24: dann würde ich den als erstes allen die Handys wegnehmen.

00:46:28: Gut, wir haben ja noch eins für TikTok.

00:46:30: Exakt, was ich dir ...

00:46:31: Aber hier, Philipp, ich muss dich leider auch wieder hier ...

00:46:34: Wir haben gerade mal die Grünen.

00:46:36: Es kommen noch so viele schöne Kleinode.

00:46:39: Lass uns wirklich hier mal zur FDP gehen.

00:46:41: Die FDP hat auch einen eigenen Sound und der klingt so.

00:46:44: Was haben Pippi Langstrumpf, Sjördbola und unsere Rente gemeinsam?

00:46:48: Alles davor ist natürlich Made in Sweden.

00:46:50: Wir haben aber leider nur zwei von drei wirklich angekommen.

00:46:53: Wie wir das ändern wollen, jetzt bei ...

00:46:55: Herr Lindner, Herr Lindner, what's the court of the day?

00:47:02: Anpacken, nicht verzagen.

00:47:05: Probleme sind ordentliche Chancen.

00:47:07: Schau mal, das ...

00:47:10: Das ist doch ein völlig hirnlose ...

00:47:13: Also, was man in der Zeit über Cum-Ex hätte erfahren können.

00:47:17: Die klauen einem doch nur Lebenszeit.

00:47:20: Straight out of Bundestag, habe ich gut.

00:47:24: Halbkriminelle Gegend ist jetzt vielleicht auch nicht ganz verkehrt.

00:47:28: Aber ...

00:47:29: Ich muss zur Ehrlichkeit gehört auch,

00:47:32: Sie bemühen sich immer wieder zwischen die Unterhaltungselemente.

00:47:36: Aber jetzt nehmen Sie doch nicht noch in den Schutz.

00:47:38: Zwischen die Unterhaltungselemente versuchen Sie immer

00:47:41: auch, Informationen zu vermitteln.

00:47:43: Sie versuchen, aufzuklären, wo ist was falsch erzählt worden.

00:47:46: Sie versuchen, Ihre Inhalte rüberzubringen.

00:47:48: Aber das musste so sandwitschmäßig verpacken

00:47:51: zwischen den Nachrichten.

00:47:52: Sie glauben Sie zumindest.

00:47:54: Und dann wundert du dich aber, dass die Leute nicht mehr

00:47:56: die Aufmerksamkeitsspanne haben, komplexe Sachverhalte zu verstehen.

00:48:01: Weil sie den ganzen Tag zugedudelt werden mit so einer Scheiße.

00:48:04: Du, das gehört ja zur Wahrheit auch dazu.

00:48:07: Da gibt's ja sogar Kommunikationswissenschaftler,

00:48:09: was auch immer die sagen, klar, das ist zu beobachten,

00:48:12: dass die Aufmerksamkeitsspanne eigentlich geringer wird.

00:48:15: Was machst du? Du musst damit umgehen.

00:48:17: Hör mir das jetzt an, was du vorbereitet hast.

00:48:19: Dann Christian Lindner wird natürlich gefeaturet ohne Ende

00:48:22: auf dem TikTok-Kanal und wird zu allem Möglichen befragt.

00:48:25: Vielleicht kannst du mir erklären, wie der Zusammenhang ist.

00:48:28: Er wird zu seinem Trinkverhalten befragt.

00:48:31: Und er sagt das hier.

00:48:32: Im Augenblick trinke ich viel Ingwer-Tee,

00:48:35: weil ich noch zwölf Tage ohne jeden Alkohol habe.

00:48:39: Kannst du? Weißt du da mehr, Philipp?

00:48:43: Ja, okay.

00:48:45: Ja, ich kann es dir sagen.

00:48:47: Das hat er wahrscheinlich zwölf Tage gesagt,

00:48:50: bevor die nächsten Haushaltsanfeindungen beginnen.

00:48:54: Da hat er zwölf Tage noch mal Ingwer-Tee, um die Leber zu reinigen.

00:48:59: Und ab da ist es Donkat im Büro,

00:49:01: weil das passt ja alles hinten und vorne nicht.

00:49:04: Natürlich.

00:49:05: Dann fangen die wieder mit der Scheiß-Schuldenbremse an.

00:49:08: Aber Lindner äußert sich natürlich auch innerlich auf TikTok.

00:49:11: Und zwar zur Meinungsfreiheit.

00:49:13: Und da siehst du auch wieder, welche poetischen Züge er dann auch immer hat.

00:49:18: Was ihm dann eben auch als diese rhetorische Brillanz

00:49:20: ausgelegt wird von dem ein oder anderen da draußen.

00:49:24: Deshalb auch bei anderen Meinungen ist Toleranz wichtig.

00:49:27: Auch ein Bemühen um Verständnis.

00:49:29: Denn am Ende werden wir durch Widerspruch alle bereichert.

00:49:33: Das ist doch wieder so ein Kalenderspruch.

00:49:35: Ich würde gerne mal einen Kalender haben mit Kalendersprüchen von Christian Lindner.

00:49:38: Durch Widerspruch werden wir am Ende alle bereichert.

00:49:40: Und das sehen wir ja an ihm, dass das Prinzip genauso nicht funktioniert.

00:49:44: Weil er bekommt permanent Widerspruch und macht einfach immer weiter.

00:49:47: Ja, aber gut.

00:49:49: Aber viele werden reicher dadurch.

00:49:51: Vielleicht ist das so gemeint.

00:49:53: Lass uns aber hier weiter marschieren.

00:49:55: Ich bin noch lange nicht fertig mit meinem bunten Marsch durch TikTok.

00:49:58: Weil jetzt wird es ein bisschen weniger bunt.

00:50:00: Jetzt kommt die Union.

00:50:01: Die Union ist auf TikTok und hat folgend ein Sound.

00:50:05: CDU/CSU auf TikTok.

00:50:07: Und so Fraktion jetzt bei TikTok an der Wetter.

00:50:09: Ich jetzt.

00:50:11: Was? Die Fraktion ist jetzt bei TikTok?

00:50:13: Echt? Moment.

00:50:15: Stark. Ich habe es gefunden. Auf TikTok.

00:50:17: Und in gewisser Weise ist es ja auch voll 90er.

00:50:20: Ich habe noch gar keinen TikTok-Account, aber ich habe gehört,

00:50:23: ich komme da trotzdem ab und an vor.

00:50:25: Ja, das schade Herr Kollege Philipp Amthor, der am Ende zu hören ist.

00:50:29: Und viele andere Stimmen.

00:50:31: Jens Spahn hast du erkannt, der aus unerfindlichen Gründen für mich gesagt hat,

00:50:34: es wäre voll 90er auf TikTok zu sein.

00:50:36: Das habe ich nicht verstanden.

00:50:38: Verstehst du, was er damit meint?

00:50:40: Du musst noch das verdauen.

00:50:42: Philipp muss noch verdauen, der hat es immer noch nicht so ganz.

00:50:45: Ich weiß gar nicht, ob ich es verstehen will.

00:50:47: Es ist... Ja, nee.

00:50:49: Ja, krass.

00:50:51: Soll ich jetzt mal sagen, also weil...

00:50:53: Wie findest du das?

00:50:55: Wie findest du das Aufsinn der Union jetzt?

00:50:57: Du hast jetzt ja zwei andere Parteien schon gehört.

00:50:59: Ich habe hier nicht so viele Blumenkübel,

00:51:03: wie ich gerade voll reiern könnte.

00:51:05: Ja, dann habe ich doch was mit...

00:51:07: Ich rede doch... Ich verstehe einfach nicht.

00:51:09: Also ich verstehe, ja.

00:51:11: Ich verstehe, dass man sagt,

00:51:13: da sind junge Wähler,

00:51:15: die will ich erreichen.

00:51:17: Aber dann komme ich doch nicht

00:51:19: wie der schmierige Onkel um die Ecke

00:51:21: und tetschel den Leuten

00:51:23: unangenehm in Gesicht herum,

00:51:25: sodass die sich direkt abwenden

00:51:27: oder versuche, wie der unangenehme Onkel

00:51:30: irgendwie so eine Jugendsprache zu benutzen,

00:51:32: wo jeder Jugendlicher

00:51:34: beim ersten Wort hört,

00:51:36: als er der hat überhaupt keine Ahnung.

00:51:38: Du hast was Wunderbares gesagt.

00:51:40: Es ist total onkelig.

00:51:42: Das ganze Verhalten, also in weiten Teilen,

00:51:44: ist wirklich onkelig.

00:51:46: Und ich weiß nicht, ob sich das weiterbringt.

00:51:48: Aber, lieber Philipp, es bringt uns beiden natürlich

00:51:51: so ein Kleinoat.

00:51:53: Ich habe jetzt hier ein Zusammenschnitt gemacht,

00:51:55: was ganz wichtig offenbar bei der Union ist.

00:51:57: Ganz, ganz wichtig.

00:51:59: Und vielleicht muss man als Metapher sehen,

00:52:01: um Transparenz zu schaffen in der Politik.

00:52:03: Es gibt eine Serie auf TikTok.

00:52:06: Was hast du in deiner Tasche?

00:52:08: Bist du schon

00:52:10: on the edge of the seat vor Spannung?

00:52:12: Ja, ich habe nämlich gerade eine Faust in der Tasche.

00:52:14: Ach, du kommt.

00:52:16: Die Frage ist, was ist in meiner Tasche?

00:52:18: Hi, ich bin Katharina, das ist Sitzungswoche

00:52:20: und that's in my bag.

00:52:22: First things first, mein Leben, mein Telefon.

00:52:24: Ohne das geht hier nix.

00:52:26: Da man hier den ganzen Tag auch ziemlich viel telefoniert,

00:52:28: natürlich auch die Airpods,

00:52:30: der Bundestagsausweis.

00:52:32: In meiner Tasche ist so einiges drin.

00:52:34: Ladegerät fürs Handy natürlich.

00:52:36: Dann ein Portemonnaie.

00:52:38: Taschentücher, Brillenputztücher.

00:52:40: Ein Apfel, wie sich das gehört.

00:52:42: Dann habe ich noch eine Tasche dabei,

00:52:44: immer wieder verwärternachhaltig.

00:52:46: Schlüssel ist dabei,

00:52:48: Stift ist drin, Lippenstift.

00:52:50: Und noch so einiges mehr.

00:52:52: Ja, und weißt du, was sie noch in der Tasche hatten?

00:52:55: 35 Milliarden aus Cum-Ex-Steuergeldern.

00:52:58: Die geklaut wurden.

00:53:00: Die hatten sie auch noch in der Tasche.

00:53:02: Und doch so einiges mehr.

00:53:04: Entschuldigung, aber es ist doch wirklich ...

00:53:07: Das ist doch eine Verschwendung ...

00:53:09: Von den Pfingendiensten.

00:53:11: Von den Pfingendiensten.

00:53:13: Das ist doch eine Verschwendung von Internet.

00:53:16: Das ist doch eine Verschwendung von Daten.

00:53:18: Wir reden alle darüber, dass wir Energie sparen sollen.

00:53:21: Ja, aber so stellt sich ungefähr die CDU jetzt auf TikTok dar.

00:53:25: Und du bist fassungslos.

00:53:27: Aber noch mal, Friedrich Merz sagt ja noch mal, warum sie da sind.

00:53:30: Ja, das stimmt.

00:53:32: Die CDU/CSU-Bundestagsfraktion ist ab heute auch auf TikTok.

00:53:35: Wir machen das auch, um Fake News entgegenzutreten,

00:53:38: um unsere Positionen im Netz dazu legen.

00:53:41: Ich freue mich sehr darauf und schaut mal rein.

00:53:44: So, und jetzt kommt's, wo ich gedacht habe,

00:53:47: da kann nicht wahr sein.

00:53:49: Also, die CDU gibt vor und sagt, wir wollen ja keine Fake News.

00:53:53: Wir wollen auf TikTok einen demokratischen Beitrag leisten.

00:53:56: Und auf dem gleichen TikTok-Kanal,

00:53:58: wo im Prinzip diese Werte gelebt werden, vorgeblich,

00:54:02: hat man dann halt so ein Video, wie das hier von Frau Klöckner.

00:54:06: Was mich diese Woche wieder aufgeregt hat, das ist dieses grüne Mindset.

00:54:11: Sie wollen jetzt wieder genau ihre, ich nenn's mal,

00:54:14: Families and Friends, reinbringen in die Verteilung von Geldern.

00:54:18: Wie genau?

00:54:20: Es gibt ein sogenanntes ERP-Sondervermögen.

00:54:23: Bei diesem Sondervermögen versucht man kleine und mittlere Unternehmen

00:54:27: finanziell zu unterstützen, auch mit Krediten,

00:54:30: mit sehr zinsgünstigen Krediten.

00:54:32: Und was versuchen die jetzt?

00:54:34: Es wurde immer Parteifraktionen zu übergreifend.

00:54:36: Eigentlich dieses Gesetz abgeschimpft.

00:54:38: Und diesmal wurde die DNA geändert.

00:54:40: Warum?

00:54:41: Es sollen nicht mehr nur gewerbliche Unternehmen unterstützt werden,

00:54:44: sondern gemeinnützige.

00:54:45: Klingt super, aber am Ende sind es Attack und Pro.

00:54:48: Das sind die Vorfeldorganisationen der Gründen, deren Tochtergesellschaften

00:54:52: sollen jetzt Geld weiterhin bekommen.

00:54:54: Und das zieht sich durch wie mit vielen anderen Dingen immer wieder das Gleiche,

00:54:58: immer wieder für die eigene Klientel Geld reingeben,

00:55:01: was aber eigentlich für andere gedacht ist, die uns hier Steuern zahlen.

00:55:05: Liebe Julia Klöckner, ich mein, du hast das Nestle-Zeichen noch immer

00:55:12: irgendwie auf dem Kragen stehen.

00:55:14: Du wirfst, also da ist doch alles falsch.

00:55:20: Ja, und ich habe mir vor allem mal diesen politischen Vorgang angeschaut,

00:55:23: von dem sie da spricht.

00:55:24: Also so wie sie das interpretiert, ist das schon, ich sage mal, äußerst steil.

00:55:29: Aber das ist typisch Klöckner.

00:55:31: Das ist so Anti-Grün-Propaganda, die sie jetzt da versucht,

00:55:35: über diesen TikTok-Kanal auch noch zu pushen.

00:55:37: Und der kontakariert eigentlich genau das,

00:55:41: was eigentlich so der Auftrag sein sollte auf TikTok, finde ich.

00:55:45: Sie versucht dann natürlich auch Stimmung zu machen mit den Möglichkeiten,

00:55:49: die sie hat.

00:55:50: Ich finde es immer sehr lustig, wenn ausgerechnet die CDU,

00:55:52: und vor allem in der Wirtschafts-Teil der CDU über Klientelpolitik und anderes spricht,

00:55:57: da muss man natürlich schon wirklich aufpassen,

00:55:59: dass man sich nicht voll Lachen in die Rose macht.

00:56:01: Weil es natürlich völlig absurd ist.

00:56:03: Und wenn sie dann vor allem auch über ein grünes Mindset und Vorfeldorganisation...

00:56:07: Und Family and Friends, das ganze Worthing.

00:56:10: Und wer hat es denn erfunden?

00:56:12: Also guck dir die CSU an, guck dir die CDU an.

00:56:14: Also wo kommt es denn her?

00:56:16: Ich meine, in der CDU gab es noch Leute, die haben Azar Weidjan für eine Demokratie erklärt,

00:56:20: wenn die Knetigestimmte hat.

00:56:21: Oder zur Demokratie erklärt, wenn die Knetigestimmte hat.

00:56:24: Also das ist natürlich, ja, aber das geht schon eher in diese Richtung des Kulturkampfes,

00:56:31: den wir ja auch an anderen Stellen erleben.

00:56:34: Und das machen sie ja ganz geschickt.

00:56:36: Immer wieder quasi drauf verwiesen, dass es da um eine Ideologie geht.

00:56:42: Und das ist natürlich letztendlich, muss man sagen,

00:56:45: bei Politik hat natürlich immer auch was mit einer Ideologie oder einer politischen Grundhaltung zu tun.

00:56:50: Und so wie die Grünen eben ihre politische Ideologie oder Grundhaltung haben,

00:56:55: hat die CDU eben also...

00:56:57: Sie tun quasi so, als ob sie immer nur das Beste fürs Land getan hätten

00:57:03: und immer nur im Interesse des Landes entschieden hätten

00:57:06: und das ihr einziger Markenkehren wäre quasi das Interesse des Landes.

00:57:10: Und wenn man sich dann mal anguckt, was für ein kaputtes Feld,

00:57:13: die nach 16 Jahren Merkel zurückgelassen haben, wie unsere Infrastruktur im Arsch ist,

00:57:18: wie Klimawandel und klimaneutrale Energien ausbaut,

00:57:21: wie das alles in den Schubladen geblieben ist,

00:57:23: ist das natürlich... hat das ein kommediantisches Potenzial?

00:57:27: Die Frage ist nur, wenn die Leute vorher mit der Tasche von der Klockner belästigt werden

00:57:32: und ihrer weißen Schokolade verfangen diese Informationen bei den Leuten noch

00:57:37: oder sind die vorher quasi im Kopf, haben die den Porridge schon so weich gekocht,

00:57:41: dass da nichts hängen bleibt?

00:57:43: Die muss die Wissenschaft klären, diese Frage.

00:57:46: Was wir aber klären können ist, wenn die vermeintlich Christliche Partei Union, Tiktok eben auch nutzt, um zu lästern.

00:57:54: Da gibt es ein Video, wo Philipp Amthor zusammen mit Klockner einfach mal schön ablässtert.

00:57:59: Wir haben hier nochmal diese Szene Michael Schrodi von der SPD, ja auch bekannt als Pöbel Schrodi.

00:58:05: Ja, er sieht aus, als wäre schon in Freitagsnachmittagsatmosphäre.

00:58:11: Und der war eigentlich nur sauer irgendwie, weil der Bundestag...

00:58:14: Er wollte heim.

00:58:15: Ja, und ich weiß nicht so, wenn man das guckt, 10 Uhr war es.

00:58:18: Freitag, 10 Uhr noch.

00:58:20: Da müssen die meisten Leute irgendwie noch arbeiten und sind noch nicht in Freizeitflüft auf dem Weg nach Hause.

00:58:25: Ja, auch sowas kann man dann bei der Union sehen.

00:58:29: Wir machen Tiktok zu einem freundlichen Ort.

00:58:32: Wer sich so inhaltsleer auch auf optische Sachen oder so, dann...

00:58:37: Also sie sagen ja nichts anderes als da, guckt ihr die Faule sauer an, der hat keine Ansage mehr an und so.

00:58:42: Die haben keine Ansage mehr.

00:58:44: Ja, was erzählen die... also sie erzählen ja vor allem was über sich selber.

00:58:48: Ja, das Lustige ist, Jürgen Klockner hatte neben dem Video ein T-Shirt an, auf dem steht "Out of Office".

00:58:53: Also die Ironie reißt einfach nicht ab.

00:58:57: Ja, aber das hatte bei ihr nichts mit dem Beruf zu tun, sondern das ist ihr grundsätzlich mentaler Zustand.

00:59:01: Ja, aber jetzt kommen wir noch mal zu jemanden, Olaf Scholz, der äußerst erfolgreich ist als SPD-Bundeskanzler-Account auf Tiktok.

00:59:10: Er hat 260.000 Follower, was sehr viel ist im Vergleich zu allem anderen, was wir bisher gehabt haben.

00:59:16: Und Olaf Scholz macht einiges richtig auf Tiktok, das meine ich unironisch, weil er bei sich selbst bleibt.

00:59:25: Das ist genau das, was du gesagt hast. Also Scholz versucht jetzt nicht irgendwie den Tiktoks da zu geben, indem er irgendwelche Tänze da aufhört,

00:59:34: zumindest noch nicht, wer weiß was noch kommt.

00:59:36: Aber auch er hat natürlich einen gewissen Fetisch mit dem Transport von Gegenständen.

00:59:44: Das ist meine Aktentasche, die habe ich schon ziemlich lange, ein paar Jahrzehnte.

00:59:48: Und da drin sind natürlich, es wandert jetzt kein Akten.

00:59:53: Ja, das ist also schon mal etwas, was man von Scholz festgestellt bekommt, dass in seiner Aktentasche Akten drin sind.

00:59:59: Ja, hätte ich jetzt nicht gedacht. Wobei, ehrlicherweise, ist das eine Neuerung, weil bisher waren in den Taschen Schokolade,

01:00:07: Äpfel, der Ladegeräte, Lächtift.

01:00:11: Genau, man kann schon mal festhalten, die Kollegen von der CDU bringen vor allen Dingen ihr Spielzeug mit in den Bundesdaten.

01:00:17: Und der Scholz zumindest, der Scholz, zumindest Akten, wo er nicht will, dass die andere sehen.

01:00:27: Weil vielleicht sind das ja auch die ganzen Warburg-Akten, die er da in seiner Tasche immer hat mit sich trägt.

01:00:33: Er steckt die auch wieder ganz schnell rein. Also ich will das gar nicht, dass da irgendwie, und was ich auch wichtig fand,

01:00:38: ist, Scholz gibt uns praktische Informationen, die wahrscheinlich manchen Leuten nicht so klar sind.

01:00:45: Dann brauche ich natürlich noch eine Brille, weil beim Lesen nehme ich sie zur Unterstützung.

01:00:51: Ja, also ich finde es gut, dass uns Olaf Scholz grundsätzlich ergeben, die Brille funktioniert.

01:00:55: Das ist ja keine VR-Brille, sondern normale Brille. Das kennt ja kaum noch jemand. Brille.

01:01:02: Ja, aber er hat an der Stelle, glaube ich, einfach auch die Leute mitgedacht, die TikToks nur hören.

01:01:07: Ja, ja.

01:01:09: Ja, und damit wir jetzt nicht denken, dass er irgendwie eine Klobrille umgesiegt hat, hat er noch mal gesagt, diese Brille braucht er zum sehen.

01:01:18: Ja, ja.

01:01:19: Und das ist ja der Unterschied zwischen der Klobrille und der Lesenbrille.

01:01:22: Und jetzt kommt, was ich okay finde, was ich richtig finde, richtige TikTok-Nutzung für Politikerinnen und Politiker,

01:01:29: er stellt sich den Fragen. Er stellt sich den Fragen ganz unironisch schon mehr.

01:01:34: Und zum Beispiel dieser hier.

01:01:36: Und wie verantworten Sie die Fragen hier wirklich selber? Klar, ich bin hier keine künstliche Intelligenz oder ein Prokrut, sondern ja.

01:01:45: Ja, also er verantwortet die Fragen selber.

01:01:49: Ja, was er eigentlich hätte sagen müssen, ich bin hier nicht so ein Produkt vom SPD-Parteitag oder so.

01:01:55: Ich bin einfach der Ganzloch.

01:01:57: Und er macht das aber ganz cool. In den Videos wird folgendes gemacht, wie Sandwich.

01:02:01: Es werden so lustige Fragen gemischt mit politischen Fragen. Das ist nicht ungleber, wenn es zum Beispiel Scholz erstmal das hier gefahrt wird.

01:02:09: Hatten Sie mal lange Haare. Klar, hatte ich lange Haare, ist aber schon länger her.

01:02:14: Sie würden an einigen Stellen auch noch lang wachsen, aber nicht oben in der Mitte meines Kopfes und deshalb habe ich nicht für insgesamt ein kurzen Haarschnitt entschieden.

01:02:23: Ja, so und dann kommt direkt an Hatas.

01:02:27: Wie empfinden Sie, ist die Bundeswehr aufgestellt? Also die Bundeswehr ist gut aufgestellt und wir sorgen dafür, dass sie noch besser aufgestellt wird.

01:02:35: Ja, also er führt das dann also aus und das finde ich eigentlich...

01:02:39: Entschuldige, entschuldige, aber das ist doch nicht mal eine Antwort gewesen.

01:02:42: Ja, es kommt, es geht noch länger. Die Bundeswehr ist gut aufgestellt und wir sorgen dafür, dass sie noch besser aufgestellt ist. Ja, was sind also...

01:02:50: Er kommt noch mit Sondervermögen hinterher um die Ecke und so, er erklärt das schon noch genauer.

01:02:54: Ich habe es natürlich jetzt ein bisschen abgekürzt, damit es hier nicht ganz so episches.

01:02:57: Also ich finde, egal wie man zum Inhalt steht, aber zumindest ist das irgendwie schuldig. Das passt irgendwie.

01:03:03: Und jetzt zum Abschluss, rekurriere ich hier ein bisschen auf deinen Part, weil Olaf Scholz vor dem Hintergrund, das wir vorhin über KUMX gesprochen haben

01:03:13: und wie er da so mit drin hängt, sagt Olaf Scholz, das hier.

01:03:19: Unser Demokratie funktioniert nicht ohne Pressefreiheit, die Mächtigen müssen kritisiert werden und auch immer wissen, dass wenn sie irgendwas mauschen wollen, dass auch rauskommt.

01:03:29: Das sagt Olaf Scholz auf Twitter, äh auf Twitter, das sagt Olaf Scholz auf TikTok und dem können wir zustimmen, oder?

01:03:36: Ja, also er müsste ja dann nur mal sagen, was er damals mit Ole Agus besprochen hat.

01:03:41: Vielleicht tut er das jetzt auf TikTok demnächst.

01:03:44: Ja und Philipp, was ist denn jetzt so, nach dem alles gehört, dass dein Fazit zum Thema demokratische Parteien auf TikTok?

01:03:51: Also wenn nämlich Fraßstecker ziehen vom Internet.

01:03:55: Für alle? Lass uns grundsätzlich noch mal reden kurz. Würdest du den Parteien abraten dazu sein?

01:04:02: Ich finde es falsch, sich auf so eine unangenehme Art und Weise an eine Zielgruppe ranzuwanzen.

01:04:09: Ich finde es falsch, in diesen Zeiten auf so eine dummdämliche populistische Art den politischen Gegner anzugehen, zumindest vor allen Dingen, wenn es die Kollegen aus dem demokratischen Bereich sind.

01:04:23: Halt ich für eine ganz dumme Idee, weil es einfach weder hilft und wenn überhaupt nur den Falschen nützt.

01:04:32: Und wenn sie wenigstens den Mut hätten, komplexe Dinge da einfach zu erklären, wie ich es sage, ja gut, dann macht es irgendwie.

01:04:40: Aber das ist ja mit der Handtasche und den Taschen und den Handys und das ist ja so ein...

01:04:47: Ja was soll das wachtbar sein?

01:04:49: Ja wir waren doch froh, dass irgendwie so das goldene Blatt der Frau, wo dann irgendwie drin stand, hat Amtor wirklich eine Pizza in seiner Handtasche.

01:05:00: Also dass diese ganzen Schwachsinnensnachrichten mal so ein bisschen aus der Welt verschwunden sind, weil diese ganzen Blättern nicht mehr diese Relevanz hatten.

01:05:08: Das haben wir mal gesagt, es gibt echt Themen, die wir zu besprechen haben und jetzt sorgen sie dafür, dass die wichtigen Themen wieder in den Hintergrund treten und reden über irrelevanten Schwachsinn.

01:05:22: Vielleicht, lieber Philipp, ist aber die Zeit der relevanten Themen einfach vorbei.

01:05:26: Das ist ja eine schöne Zukunftsperspektive für unseren Podcast.

01:05:30: Also du findest, dass auf TikTok was die Parteien am 8. Schwierig machen, ich finde es so wie es Olaf Scholz selber formuliert.

01:05:37: Sehr lustig.

01:05:39: Ja, ich werde mir jetzt gleich mal ein Elektromagneten an den Kopf halten, um diesen ganzen Schwachsinn wieder aus meinen Synapsen rauszuziehen.

01:05:47: Das war aber grundlos gute Laune für heute und lieber Tobi.

01:05:51: Du hast mich heute etwas gar nicht gefragt, wann ich nämlich das letzte Mal grundlos gute Laune hatte.

01:05:57: Ich habe mich gar nicht getraut, ich habe das zu fragen, nachdem du das so von dir gewiesen hast beim letzten Mal.

01:06:01: Wann hattest du denn das letzte Mal grundlos gute Laune, lieber Philipp?

01:06:03: Heute, als du diese tollen drei Musikstücke, die du dir mit viel Arbeit und KI zusammengebaut hast, gespielt hast, da hat sich grundlos gute Laune.

01:06:11: Da haben wir gemerkt, da war ein Inhalt drin, der uns bei den TikTok-Politikern sehr gefehlt hat.

01:06:16: Und das war mit Liebe gemacht. Und alles, was mit Liebe gemacht ist, das macht mir grundlos gute Laune.

01:06:21: Also, schöner hätte ich selber nicht formulieren können.

01:06:25: Wenn ihr Themenvorschläge und tolle Zitate oder eine Meinung habt, dann freuen wir uns sehr über ein E-Mail.

01:06:30: Und die könnt ihr schicken an hallo@grundlosgutelaune.de

01:06:35: Oder werdet selber zum Zitat, das ist sogar noch besser, und schickt eine Sprachenericht auf speakpipe.com/ggl.

01:06:44: Speakpipe wie die Sprechpfeife und GGL für grundlos gute Laune.

01:06:48: Und die nächste Folge bekommt in 14 Tagen und zwar am 22. Mai.

01:06:51: Und bitte bewerbe uns, schreibt eine nette Rezension, abonniert uns und ganz wichtig läutet das Glöckchen, wo es ein Glöckchen zu Leuten gibt.

01:06:58: Und du hast jetzt noch was mitgebracht, oder Philipp? Hast du noch was mitgebracht?

01:07:01: Hast du Schmankhalt zum Schluss von dir?

01:07:03: Ich habe ein Schmankhalt, ja. Und du hast es auch schon quasi vom Idiom richtig anmoderiert. Es geht Richtung Bayern.

01:07:07: Oh.

01:07:08: Ja, es muss auch positive Nachrichten geben. Und es gibt auch Leute, die sich in der politischen Kommunikation im Moment wirklich bemühen, tolle Nachrichten rauszubringen.

01:07:18: Denn wir alle wissen, Bayern hängt beim Windradausbau extrem hinterher.

01:07:22: Aber der Hupsee-Eilwanger hat das Windrad für sich entdeckt und schwärmt jetzt wirklich über die Möglichkeiten für die Natur, wenn es mehr Windräder gibt.

01:07:40: Und das wollen wir euch einfach nicht voranhalten. Also hier ist Hupsee-Eilwanger über die Vorzüge des Windrats.

01:07:46: Und selbst im unmittelbaren Umgriff um ein Windrad ist nicht alles tot, sondern dort entstehen ökologische Kleinode.

01:07:55: Dort blühen Pflanzen, die vorher im Fichtenwald nicht geblüht haben. Dort entstehen Freiflächen. Dort wachsen Büsche. Dort entstehen Kleinbiotope.

01:08:04: Und dort ist plötzlich eine Flora und Fauna auf diesem Drittel oder halben Hektar angesiedelt, dass es vorher nicht gab, wo dann Blumen blühen, wo Disteln blühen, wo Schmetterlinge drinnen fliegen, wo viele Vögel sich ansiedeln, weil eben eine Abwechslung in dieser Waldlandschaft auftritt.

01:08:22: Das war die 8. Folge von Grundlos Gute Laune mit Philipp Simon und Tobias Mann. Produktion Flash Flo Recordings. Und jetzt dreht euch die Partylockenwicklereien und haut ein paar Schnäpse weg. Aber auf CumEx. Prost!